Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2015, 07:05   #5221
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет, классовая борьба, это когда есть классы-для-себя.
То есть,
осознавшие свой КЛАССОВЫЙ интерес.
А то, что с Вами щас обсужадем, abs, - форма конкуренции внутри класса пролетариев.
То есть, если и борьба, то панельная, внутриклассовая : кто выгоднее-слаще хозяину в качестве проститария.

А также попытка реализовать вековую мечту раба: о базаре, где бы прикупить себе ладного господина.
Вот - корни тред-юнионизма.
Это корни марксизма, именно в это он превратил развитие общества, просто сменой хозяина.

Маркс занимался извращением буквально всего до чего смог дотянуться.

И диктатура как вы говорите проститариев это тоже его, и классовый интерес проститариев, чтобы за это оставаясь этим платили по-больше. Маркс именно это требование к развитию предъявлял и больше ничего.

Последний раз редактировалось Агум; 30.07.2015 в 07:12.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 11:00   #5222
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет, классовая борьба, это когда есть классы-для-себя.
То есть,
осознавшие свой КЛАССОВЫЙ интерес.
А то, что с Вами щас обсужадем, abs, - форма конкуренции внутри класса пролетариев.
То есть, если и борьба, то панельная, внутриклассовая : кто выгоднее-слаще хозяину в качестве проститария.

А также попытка реализовать вековую мечту раба: о базаре, где бы прикупить себе ладного господина.
Вот - корни тред-юнионизма.
Вот когда классовое сознание у пролетариев пробуждается, они уничтожают паразитариев, происходит социалистическая революция.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 11:03   #5223
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вконец запутался в его неправильной идеологии
А при чем тут Капитал? В Капитале исследуется хапиделогия и выявляется природа хапэксплуатации, здесь пока что идеологии нет.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 11:06   #5224
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это корни марксизма, именно в это он превратил развитие общества, просто сменой хозяина.

Маркс занимался извращением буквально всего до чего смог дотянуться.

И диктатура как вы говорите проститариев это тоже его, и классовый интерес проститариев, чтобы за это оставаясь этим платили по-больше. Маркс именно это требование к развитию предъявлял и больше ничего.
Агум, как всегда, демагогическую Чухню толкает, хоть был дал какой посыл в альтернативу, вот тады и можно погутарить!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 11:18   #5225
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А при чем тут Капитал? В Капитале исследуется хапиделогия и выявляется природа хапэксплуатации, здесь пока что идеологии нет.

есть.....

все, по сути, искусственно подводиться к требованию обязательного уничтожение природой созданной полюсной пары .....к уничтожению собственника средств производства
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 12:35   #5226
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Агум, как всегда, демагогическую Чухню толкает, хоть был дал какой посыл в альтернативу, вот тады и можно погутарить!!!
Объявить марксизм ложной идеологией и вернуться к (мелкобуржуазной) к праву на свой труд, к праву на производство на котором вкладываешь свой труд, к праву на местную собственность, к праву на общественную собственность.

Ничего выдумывать не нужно.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 16:28   #5227
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
С коммунизмом вы как раз и ошибаетесь, всё как раз наоборот.
Мещанами и называли владельцев домов. Т.е. занимающих фактически большую часть городской территории и позволяющих за оплату занятого ими пространства проживать на этой территории другим.

По-этому относить к мещанам всех это не верно. Не все стремятся к обладанию комфорта который будет являться помехой личного комфорта других. Т.е. с мещанством в будущем будет покончено, т.к. это препятствие комфортного существования всех членов общества и даже большинства. (правда заборы начали строить и даже в городской черте, на целые кварталы, но это временное явление)
Конечно, есть и другие, которые любят заглянуть в кастрюлю соседа на коммунальной кухне, и совершать поход в туалет с персональной лампочкой.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 16:44   #5228
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Объявить марксизм ложной идеологией и вернуться к (мелкобуржуазной) к праву на свой труд, к праву на производство на котором вкладываешь свой труд, к праву на местную собственность, к праву на общественную собственность.
Ничего выдумывать не нужно.
Уважаемый Агум, если выдумать ничего не нужно, то зачем Вам нужно объявить марксизм ложной идеологией? В России допустимо идеологическое многообразие. Запрещены лишь человеконенавистнические идеологии. Как, например, нацизм. Марксизм не запрещен. Каким образом Вы можете доказать ненависть марксизма к человеку? Если судья приговаривает преступника к расстрелу, то это не значит, что судья проявляет свою ненависть к человеку. Наоборот, он защищает человека от преступника. А, кого Вы защищаете?

Вам нужно вернуть мелкобуржуазную идеологию. Так её уже вернули. Сначала запугали царя, и он отказался от своего престола. Моментально осуществили Февральскую революцию 1917 году, в результате Россия потеряла свое государство. Вот, что такое мелкобуржуазная идеология. Ленин не успел с ней справиться. Притаилась. Но на наших глазах эта мокрица или мелкобуржуазная гидра подняла свою голову осуществила вторую свою революцию (перестройку с переворотом) и не стало СССР. Вам этого мало? Боитесь, что Россия вновь произрастает из всех своих исторических корней? На США работаете, на капитализм? Да, работайте…

Карл Маркс пытался приговорить капитализм к его преднамеренному исходу. Но не простое это даже для гениального ума. Ничего удивительного нет в том, что Маркс, как говорят, до самой своей смерти смог печатать своих трудов. Но не страх здесь. А, концы с концами не сводились в его «приговоре». Сомнения здесь.

Владимир Ильич Ленин, следуя идеям Маркса, начал в России всё с нуля. Но твердо стоял своими ногами на земле, и ясно видел, чем кто-либо. Он не сомневался в реальности коммунизма в жизни людей, в частности, в России. Знал, как его делать, и бросил в российскую почву коммунистические марксистско-ленинские зерна. Но разве мог капитализм позволить жизнедеятельности Ленина?

Владимиру Владимировичу Путину тоже не сладко. Хотя ленинские зерна уже проросли. Путин тоже твердо стоит на своей земле, и видит Россию по всей её истории. Да, рядом еще Зюганов. Молча все работают при всём их политическом многословии, понимая, что капитализм – самая страшная онкология в истории человечества. Это Барак Обама, Президент США, еще ничего не понимает, верно исполняя капитализм. Не понимает, что убивать безвинных людей нельзя. Скоро дни Хиросимы и Нагасаки. Это США убили здесь безвинных людей, это США сбросили на ничего неподозревающих людей свои атомные малютки. Но, разве преступники остановятся на одном преступлении? Будем еще ждать от них преступлений.

На кого работаете, товарищ Агум?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 20:22   #5229
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Агум, если выдумать ничего не нужно, то зачем Вам нужно объявить марксизм ложной идеологией? В России допустимо идеологическое многообразие. Запрещены лишь человеконенавистнические идеологии. Как, например, нацизм. Марксизм не запрещен. Каким образом Вы можете доказать ненависть марксизма к человеку? Если судья приговаривает преступника к расстрелу, то это не значит, что судья проявляет свою ненависть к человеку. Наоборот, он защищает человека от преступника. А, кого Вы защищаете?
У развития одно действительное направление, а пропаганда марксистской анархии недопустима. И мелкобуржуазной идеологии в её полноте, тогда не было. Она тоже несмотря на нападки с обоих сторон, особенно со стороны марксистов продолжала развиваться.

Марксисты устроили настоящий террор, а вы говорите оставить. Просто необходимо показать, всю лживость марксизма, чтобы вернуть развитие общества на правильный действительный путь.

Как оказалось марксисты в итоге работали и работают на капиталистов. Да и сами являются не коммунистами, а госкапиталистами - это совершенно разные идеологии.
Только в Китае есть отчасти в очень малой части - Социалистические начальные отношения и то незначительными местами.

Кибуцы и кооперативы по другим странам не в счёт - это даже не начальные.

Я работаю исключительно на понимание другими Социализма и Коммунизма, в том числе и клеймя позором марксизм и марксистов.

Последний раз редактировалось Агум; 30.07.2015 в 20:33.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 22:59   #5230
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я работаю исключительно на понимание другими Социализма и Коммунизма, в том числе и клеймя позором марксизм и марксистов.
Уважаемый Агум, когда один человек клеймит, заслуженно или незаслуженно, другого человека, то не каждый третий человек доверится клеймящему. Это, во-первых.

Во-вторых, работая над своими томами «Капитала» Маркс не проявил корыстных мотивов и побуждений. Нет факта зажиточности Маркса. Если бы свои тома он опубликовал при жизни, он жил богаче бы. Факт, что он из рода раввинов ничего не отрицает и ничего не доказывает. Раввины, как и все евреи, да и как все люди, разные. Ничего он не боялся. Он лишь был добросовестным, да еще педантичным ученым. Не сходились у него концы с концами. Он видел это. Да, Вы сами знаете, что видеть, представлять и даже знать, можно много, но гораздо труднее сформулировать. Карл Маркс - честный человек и ученый.

В-третьих, есть Маркс и есть марксисты. Маркс – один. А марксистов много, и они разные, единства среди них нет. При этом на каждое Ваше действие «клеймение» всегда будет противодействие. И люди не захотят понимать ни Вашего Социализма и Коммунизма.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Марксисты устроили настоящий террор, а вы говорите оставить. Просто необходимо показать, всю лживость марксизма, чтобы вернуть развитие общества на правильный действительный путь.
Террор? Но он и до марксизма был террором. Возьмите, английского Робин Гуда. Разве он не террорист. А, Французская революция.
Цитата:
Вели́кая францу́зская револю́ция (фр. Révolution française) — во Франции, начиная с весны-лета 1789 года, крупнейшая трансформация социальной и политической систем государства, приведшая к уничтожению в стране старого порядка и монархии, и провозглашению республики де-юре (сентябрь 1792) свободных и равных граждан под девизом «Свобода, равенство, братство».
А, Маркс родился 5 мая 1818г. Марксисты, везде марксисты?
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Как оказалось марксисты в итоге работали и работают на капиталистов. Да и сами являются не коммунистами, а госкапиталистами - это совершенно разные идеологии.
А, Вы, уважаемый Агум, посмотрите на известную однодолларовую купюру. Всевидящее око. Капитализм сам себя и нарисовал над всеми государствами. Никакого госкапитализма никогда и не было. Капитализм – над всеми государствами. Если Вы, современный человек, этого не понимаете, то Маркс, тем более, не понимал. И страдал от этого, но и сделал много для уничтожения человеконенавистничества, капитализма, человек – он.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG