Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2015, 15:01   #5241
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
энгельс сформулировал законы диалектики......

гегель создал для этого базу ..........
Вы прочтите выше, ещё раз.....

Гегелем, но вам сие как видно неизвестно, а интерпретации это как раз дуализм, а не диалектика.

Энгельс дуализм описывал в первом законе, во втором извращал понятие МЕРЫ Гегеля. В третьем описал закон СТАНОВЛЕНИЯ Гегеля и то убого совершенно.

Энгельс не понимал диалектики, даже Ленин на это указывал, хотя и сам не понимал.

Последний раз редактировалось Агум; 02.08.2015 в 15:09.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 15:08   #5242
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы прочтите выше, ещё раз.....

Гегелем, но вам сие как видно неизвестно, а интерпретации это как раз дуализм, а не диалектика.

Энгельс дуализм описывал в первом законе, во втором извращал понятие МЕРЫ Гегеля. В третьем описал закон СТАНОВЛЕНИЯ Гегеля и то убого совершенно.

Энгельс не понимал диалектики, даже Ленин на это указывал.
а я считаю что понимал...... сформулированные энгельсом законы диалектики абсолютно правильны и есть законы саморазвития .....

учение о наиболее общих закономерностях становления, развития, внутренний источник
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 15:10   #5243
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
а я считаю что понимал...... сформулированные энгельсом законы диалектики абсолютно правильны и есть законы саморазвития .....
Ну вы как видно, Гегеля не изучали.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 15:17   #5244
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну вы как видно, Гегеля не изучали.
законы диалектики соответствуют материалистическому саморазвитию
поэтому они правильно отражают истину
Диалектика — учение о развитии, познании


1. Закон перехода количественных изменений в качественные. Качество — это внутренняя определенность предмета, явление, которое характеризует предмет или явление в целом. Количество есть определенность, "безразличная для бытия" — внешняя определенность вещи. Качество и количество не могут существовать вне зависимости друг от друга, так как любая вещь или явление определяется и качественной характеристикой и количественными показателями. Примером перехода являются превращения лёд — вода — пар.

2. Закон единства и борьбы противоположностей. Считается, что основой всякого развития является борьба противоположных сторон. Разрешение любых противоречий представляет собой скачок, качественное изменение данного объекта, превращает его в качественно иной объект, отрицающий старый. В биологической эволюции это приводит к появлению новых форм жизни.

3. Закон отрицания отрицания. Отрицание означает уничтожение старого качества новым, переход из одного качественного состояния в другое. Процесс развития носит поступательный характер. Поступательность и повторимость придает цикличности спиралевидную форму и каждая ступень процесса развития богаче по своему содержанию, поскольку она включает в себя все лучшее, что было накоплено на предшествующей ступени.


и сформулировал их энгельс , видимо на пару с марксом

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 02.08.2015 в 15:29.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 15:34   #5245
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
законы диалектики соответствуют материалистическому саморазвитию
поэтому они правильно отражают истину
Диалектика — учение о развитии


1. Закон перехода количественных изменений в качественные. Качество — это внутренняя определенность предмета, явление, которое характеризует предмет или явление в целом. Количество есть определенность, "безразличная для бытия" — внешняя определенность вещи. Качество и количество не могут существовать вне зависимости друг от друга, так как любая вещь или явление определяется и качественной характеристикой и количественными показателями. Примером перехода являются превращения лёд — вода — пар.

2. Закон единства и борьбы противоположностей. Считается, что основой всякого развития является борьба противоположных сторон. Разрешение любых противоречий представляет собой скачок, качественное изменение данного объекта, превращает его в качественно иной объект, отрицающий старый. В биологической эволюции это приводит к появлению новых форм жизни.

3. Закон отрицания отрицания. Отрицание означает уничтожение старого качества новым, переход из одного качественного состояния в другое. Процесс развития носит поступательный характер. Поступательность и повторимость придает цикличности спиралевидную форму и каждая ступень процесса развития богаче по своему содержанию, поскольку она включает в себя все лучшее, что было накоплено на предшествующей ступени.


и сформулировал их энгельс , видимо на пару с марксом
Раз вы так привели. То по первому, закона существования не существует. Тут же было извращение понятия МЕРЫ Гегеля.

Второй - он же певый - это дуализм, а не диалектика - кто-то его на свой манер переписал. У Гегеля было взаимодействие, а не борьба на взаимоуничтожение, а у Энгельса с Марксом именно борьба на взаимоуничтожение.

Третий извращённо понимание закона СТАНОВЛЕНИЯ Гегеля.

Марксисты как хотели, так и извращали диалектику.

Последний раз редактировалось Агум; 02.08.2015 в 15:46.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 16:05   #5246
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Раз вы так привели. То по первому, закона существования не существует. Тут же было извращение понятия МЕРЫ Гегеля.

Второй - он же певый - это дуализм, а не диалектика - кто-то его на свой манер переписал. У Гегеля было взаимодействие, а не борьба на взаимоуничтожение, а у Энгельса с Марксом именно борьба на взаимоуничтожение.

Третий извращённо понимание закона СТАНОВЛЕНИЯ Гегеля.

Марксисты как хотели, так и извращали диалектику.
это ваше субъективное мнение..........

я считаю ваше мнение неправильным, так как саморазвитие всего в материальном мире происходит строго по трем законам диалектики сформулированных энгельсом----- при этом эти законы есть следствия объективных законов природы
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 16:13   #5247
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
это ваше субъективное мнение..........

я считаю ваше мнение неправильным, так как саморазвитие всего в материальном мире происходит строго по трем законам диалектики сформулированных энгельсом----- при этом эти законы есть следствия объективных законов природы
Изучайте Гегеля и все сомнения отпадут. Это не законы, а словоблудие.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 16:27   #5248
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Изучайте Гегеля и все сомнения отпадут. Это не законы, а словоблудие.
это ваше мнение ..... не соответствующее практике---критерию истины, объективным законам природы
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 16:33   #5249
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
это ваше мнение ..... не соответствующее практике---критерию истины, объективным законам природы
Это словоблудие их не соответствует.

Взаимодействие является возникновением нового - как по Гегелю, а не борьба на взаимоуничтожение как по Марксу и по Энгельсу. Энгельс не соединял, а разделял и устраивал борьбу во взаимодействующем соединении - дуализм. Туфту полную гнал.

Последний раз редактировалось Агум; 02.08.2015 в 16:36.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 17:36   #5250
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,312
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
проблемы никакой..........

идеология марксизма неправильна.....тапк как нарушает объективные законы природы , требуя уничтожения собственника средств производства

остальное в капитале не испорченое неправильной идеологией имеет право на признание
Собственник средств производства сам ликвидируется , без посторонней помощи , по мере перехода всего общества в посиндустриальную реальность. Сегодняуже без костылей , поддержки со стороны государства , малый , средний , да и большой бизнес давно банкроты . Фактически государство само себе заказывает , например сетевую торговлю малому бизнесу , и само же через пособия и пенсии этот заказ оплачивает.
Видимость самостоятельного бизнеса с пальцами веером . По факту давно агентская деятельность на службе у общества , через гос органы .
Ленин требовал не допускать самотёка . Взять власть , а значит и рынок под контроль государства . Маркс говорил о противоречиях в общественно экономической модели . И чем это всё закончиться . Так оно и есть.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG