yhtyht77

Мне много раз доказано что да же не смотря на падение Советского режима , тория Маркса продолжает работать .
О какой природе вы всё время говорите ? Есть социальные и экономические законы . Которые работают не смотря ни на что .
Маркс их описал.
Поймите , не было бы этого описания социальных законов у Маркса , всё равно конец капитализма пришол бы . Может на 100 лет позже . Но все равно автоматические линии стали бы фактом . Со всеми отсюда вытекающими плюсами и минусами .
Такие технологии просто не могут быть частнособственническими . Они заточены под общественную собственность на средства производства .
На личную в лучшем случае.
Забудьте о наживе . Это прошлогодний снег. Проехали.

ВН ЛЕБЕДЕВ

падение советского строя произошло по вине марскса ,м-л и теории научного коммунизма

развитие системы общество государство идет вопреки идеологии и теории коммунизма маркса


при наличии справедливого общества и критерии С2= С3 в системе ОГ
(Наличие положения равновесия С2=С3,)
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3
( например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).


Идеальная социальная справедливость (как объективное понятие) есть тогда, когда достигнуто положение объективного экономического равновесия (С2=С3- равенство прироста материального потенциала у собственников и не собственников средств производства) в системе общество государство, при этом эта достигнутая социальная
справедливость определяется, в том числе :

1. Оптимизацией процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

2. Оптимальным соотношением государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства, частной собственности на средства производства и личной собственности членов системы общества и государства;


3. Гармонией в системе ОГ;

4. «Общим благо» для всех людей в системе ОГ;

5. Оптимальным уровнем мотивации труда в системе ОГ.

6. Устраняется противоречие между общественным характером труда и частной формой присвоения (противоречие капитализма).


РС
советую не применять неправильное здесь слово-нажива., в политэкономии есть слово прибыль , которая обязательно необходима для саморазвития и развития систем общество государство, то кто не понимает необходимости прибыли то есть просто недоразвитая личность ... при этом при С2=С3 позволит

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.


Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство объективно происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений - С2 = С3 (тем более при наличии осознанного не снижаемого уровня величин С2 и С3, а правильность конкретных действий, обеспечивающих тренд к С2=С3, определяется по результатам за отчетный период времени с внесением соответствующих изменений в законы, принятые и управляющие системой общество государство и уточнением методик при необходимости), что также означает, то что при достижение С2 = С3 есть отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.


1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

cherry

Строго говоря, yhtyht77,
"наличие" или "открытие" Марксом "законов":
- не более, чем
диаматно-истматный предрассудок.
на радость прилибераченных шулеров.

На самом же деле
У Маркса нет "законов"

(оно бы ещё - щастье для либералов, шарлатанов и прочих холуйчиков при буржуазиках и чинушах ) .
А с ними и тутошных ... :
Свой Взгляд, Агум, крепыш, инженер ..., а на других ком-толковищах : Голицын, Лебедев, Волобуев, фгло, Ольг, Грек .., да несть им числа .

И все скопом пыжатся переврать того клятого Маркса, так как
у него - нечто неизмеримо более страшное для этой банды, нежели какие-то там "законы":
у него Логика .
Внутренняя неумолимая Логика товара, рынка, денег, капитала ...
несущая смерть как всей этой свалке мусора, так и всем пасущемся при ней либерастам и демикам.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ВН ЛЕБЕДЕВ

этот туземец шерри настолько глуп . что субъективная дядина логика у него правит объективными законами природы ....

Александр Степанов

Хреново видишь, уважаемый, современный человек - хил и слаб, а зачастую и просто дебил!!! Ему трудно выжить будет в стаде, а уж одному в живой природе ваще маловероятно!!!

Попробуй на себе испытать способность к выживанию в тайге при минус 40 хотя бы пару часов, а я на тебя и твой 4д принтер без электричества посмотрю!!!

yhtyht77

За КАДом жизни нет . С другой стороны ЮВ Украины не просто без света и отопления выживает . Ещё и под ежедневными бомбежками .

yhtyht77

У дяди с логикой всё в порядке . Человек сам давно выпал из всех законов природы . И возомнил себя её повелителем , если вы не в курсе . Поэтому применять к нему интегральное счисление , это вы всё таки перебираете .
Логики достаточно . И именно Марксистской . Шери прав . Маркса тут подловить не на чем .
Когда вы говорите о справедливом или не справедливо перераспределении , не понятно из каких норм вы исходите ? Если из христианских , то при чём тут какие то формулы равенства . И так понятно , что и собственник и наёмник , как единое целое , та самая пара , не могут существовать друг без друга . Нет найма , нет собственности . Нет ничего привычного и понятного старого и доброго .
Человек вообще оказывается за бортом любой экономической деятельности . Любой человек вообще . И капиталист и пролетарий.
Борьба и ЕДИНСТВО противоположностей в данном случае оборачивается единой судьбой обоих в паре . Скорее всего об этом говорил Маркс , когда предлогал упразднить движущюю силу жадности .
И наоборот . Отмена частной собственности , свела найм в СССР например , не к рабской повинности , а физической потребности каждого в труде на благо страны .
Вы склонны видеть только борьбу которую нужно свести на нет с помощью формул . Маркс видел ещё и единство , которе заставит людей договориться между собой . Что бы просто не выпасть из истории цивилизации .

ВН ЛЕБЕДЕВ

запомните навсегда ..... человек никогда не может "сконструировать" законы объективных природы..

они же им-человеком управляют

вам уже сто раз объяснено что в моих работах закон единства и борьбы противоположностей действует как ему и положено природой, но соотношение борьбы и единства оптимизированы, для исключения эксплуатации и построения справедливого общества..


рс
ваше непонимание таких простых смыслов
, вам мною уже разжеваных многократно,.....указывает на то , что ваш ум эти простые смыслы не понимает, значит ему как минимум нужен отдых ....... отдыхайте и станете сообразительней

yhtyht77

Отчего же ... Я не понимаю как вы свои формулы осуществите в натуре . В теории всё у вас красиво . На практике вы меня не слышите . Просто так , потому что вы так считаете , или просто народ поддерживает , своего никто не отдаст.
Например налоговая система в СССР могла взымать 99 % от дохода .Взымать и перераспределять по своему усмотрению. Справедливо или нет. Именно по тому что чс была национализирована .
Вы предлогаете просто забирать у одних по расчёту и отдавать другим .
Так бы всё было просто ...
Капитал реальный , а не тот который требует поддержки государства , давно стоит над этим государством . Транс национальные корпорации , если не слышали , эта вся кухня называется . И они клали на ваши расчёты , на государство , на нацию и всех остальных примьерминистров .
Что бы хоть что то с них выудить США сегодня выстраивает из РФ геополитического смертельного врага . Что б получить пару долларов на бедность. Просто так , по формуле они ничего не отдадут.
А так , в теории , возможно у вас всё верно. В ЕС так и делают . Облогают доход до 75 % . В зависимости от размера поступления на счёт.
Штрафуют за не правильную парковку , соразмеримо с личным состоянием . Конечно какой то прогресс есть . Но это всё бои местного значения .
Глобально капитализм кончен. Эпоха денег закончена . Которая началась ещё с Египетского царства . Это ближе к Марксу . К его пониманию логики истории денег.

jra

В Древнем Египте денег не было.
Не болтайте, чего не знаете.