Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.08.2015, 10:16   #5451
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В Древнем Египте денег не было.
Не болтайте, чего не знаете.
Коммунизм был ? Долларов не было . Было золото .
Вся наша история это история пирамид. Там всё начиналось. Если не брать в расчёт Вавилон и междуречье . О которых науке известно больше из библии .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 18.08.2015 в 10:21.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 10:52   #5452
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Отчего же ... Я не понимаю как вы свои формулы осуществите в натуре . В теории всё у вас красиво . На практике вы меня не слышите . Просто так , потому что вы так считаете , или просто народ поддерживает , своего никто не отдаст.
Например налоговая система в СССР могла взымать 99 % от дохода .Взымать и перераспределять по своему усмотрению. Справедливо или нет. Именно по тому что чс была национализирована .
Вы предлогаете просто забирать у одних по расчёту и отдавать другим .
Так бы всё было просто ...
Капитал реальный , а не тот который требует поддержки государства , давно стоит над этим государством . Транс национальные корпорации , если не слышали , эта вся кухня называется . И они клали на ваши расчёты , на государство , на нацию и всех остальных примьерминистров .
Что бы хоть что то с них выудить США сегодня выстраивает из РФ геополитического смертельного врага . Что б получить пару долларов на бедность. Просто так , по формуле они ничего не отдадут.
А так , в теории , возможно у вас всё верно. В ЕС так и делают . Облогают доход до 75 % . В зависимости от размера поступления на счёт.
Штрафуют за не правильную парковку , соразмеримо с личным состоянием . Конечно какой то прогресс есть . Но это всё бои местного значения .
Глобально капитализм кончен. Эпоха денег закончена . Которая началась ещё с Египетского царства . Это ближе к Марксу . К его пониманию логики истории денег.
вам уже сто раз объяснялось. что мною формализованно представлен реально текущий в действительности процесс ,,,,, сам по себе требующий только направляюшей силы для неизменности направления тренда

это вам не силком по м-л людей переламывать...после наглога обмана киселем с молочными берегами

вам уже много раз предметно показан процесс идущий построения общества- Гармонизм..... например выдача кредитов с отрицательной ставкой

эпоха денег никогда не кончится, как никогда не кончится противоречие между противоположностями ,образующие полюсную пару и деньги, являющимися мерилом этих противоречий-разности потенциалов



--------------------------------------

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.


Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство объективно происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений - С2 = С3 (тем более при наличии осознанного не снижаемого уровня величин С2 и С3, а правильность конкретных действий, обеспечивающих тренд к С2=С3, определяется по результатам за отчетный период времени с внесением соответствующих изменений в законы, принятые и управляющие системой общество государство и уточнением методик при необходимости), что также означает, то что при достижение С2 = С3 есть отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.


1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 20:02   #5453
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
За КАДом жизни нет . С другой стороны ЮВ Украины не просто без света и отопления выживает . Ещё и под ежедневными бомбежками .
Выживает, при поддержке и вопреки, в большей степени от безысходности, потому что деваться не куда, а сколько слиняло с Украины, и с той, и с другой стороны?
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 20:27   #5454
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Плохо учился в школе.

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Коммунизм был ? Долларов не было . Было золото .
Вся наша история это история пирамид. Там всё начиналось. Если не брать в расчёт Вавилон и междуречье . О которых науке известно больше из библии .
Опять ахинея.
Шумерская цивилизация оставила массу документов.
О шумерской цивилизации известно очень много.
А библия не исторический документ.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 22:21   #5455
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Опять ахинея.
Шумерская цивилизация оставила массу документов.
О шумерской цивилизации известно очень много.
А библия не исторический документ.
Двустрочное недаразумение, как всегда, гонит!!! Речь идет о коммунизме и пирамидах, что коммунизма еще не было, а пирамиды со времен Древнего Египта никуда не делись!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 00:29   #5456
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию туман

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Двустрочное недаразумение, как всегда, гонит!!! Речь идет о коммунизме и пирамидах, что коммунизма еще не было, а пирамиды со времен Древнего Египта никуда не делись!!!
А что значит "коммунизма еще не было"?
Вроде коммунизм только во снах Маркса - Энгельса и заявился.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 15:43   #5457
Маруся
Местный
 
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 925
Репутация: 871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А что значит "коммунизма еще не было"?
Вроде коммунизм только во снах Маркса - Энгельса и заявился.
Текущий объем валютных резервов России не позволяет поддерживать курс рубля, единственным рычагом влияния Центробанка остается ключевая ставка. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил в понедельник, 17 августа, помощник президента России Андрей Белоусов.

В настоящее время, напомнил Белоусов, курс рубля остается плавающим. «И у нас сейчас уже нет тех золотовалютных резервов или валютных резервов, которые мы могли использовать для поддержки рубля в 2013 году», — отметил он.

Помощник президента пояснил, что объем резервов ЦБ без учета золота сейчас составляет чуть более 300 миллиардов долларов. «Но из этих 300 миллиардов долларов больше 120 миллиардов приходится на запасы правительства — это Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, которые хранятся в валютной форме», — сказал Белоусов.

Оставшейся части резервов хватит на девять месяцев товарного импорта, что, по словам Белоусова, считается минимальной планкой. «Поэтому когда [глава ЦБ Эльвира] Набиуллина говорила о том, что ЦБ будет пополнять резервы, — это было вполне оправданное заявление, связанное с их состоянием, которое может оценить любой инвестор», — добавил он.

Белоусов также выразил мнение, что ключевая ставка ЦБ РФ, которая сейчас составляет 11 процентов, в среднесрочной перспективе может приблизиться к целевому уровню инфляции в 4 процента, однако в случае очередного падения цен на нефть такой сценарий маловероятен. При этом он затруднился назвать срок очередного снижения ключевой ставки: «Как скоро это произойдет, с какими колебаниями — мы сказать сегодня не можем».
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 18:26   #5458
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Текущий объем валютных резервов России не позволяет поддерживать курс рубля, единственным рычагом влияния Центробанка остается ключевая ставка. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил в понедельник, 17 августа, помощник президента России Андрей Белоусов.

В настоящее время, напомнил Белоусов, курс рубля остается плавающим. «И у нас сейчас уже нет тех золотовалютных резервов или валютных резервов, которые мы могли использовать для поддержки рубля в 2013 году», — отметил он.

Помощник президента пояснил, что объем резервов ЦБ без учета золота сейчас составляет чуть более 300 миллиардов долларов. «Но из этих 300 миллиардов долларов больше 120 миллиардов приходится на запасы правительства — это Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, которые хранятся в валютной форме», — сказал Белоусов.

Оставшейся части резервов хватит на девять месяцев товарного импорта, что, по словам Белоусова, считается минимальной планкой. «Поэтому когда [глава ЦБ Эльвира] Набиуллина говорила о том, что ЦБ будет пополнять резервы, — это было вполне оправданное заявление, связанное с их состоянием, которое может оценить любой инвестор», — добавил он.

Белоусов также выразил мнение, что ключевая ставка ЦБ РФ, которая сейчас составляет 11 процентов, в среднесрочной перспективе может приблизиться к целевому уровню инфляции в 4 процента, однако в случае очередного падения цен на нефть такой сценарий маловероятен. При этом он затруднился назвать срок очередного снижения ключевой ставки: «Как скоро это произойдет, с какими колебаниями — мы сказать сегодня не можем».
И что с того?
При чём здесь Маркс?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 20:32   #5459
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Маркс нигде не прав. Потому что открыв прибавочную стоимость, не смог правильно вписать ее в цикл производства. Вот числовые примеры производства с нулевой прибавочной стоимостью и с нормой прибавочной стоимости 0,5:

Сначала:
200w1 = 100c1 + 100v1 + 0m1
200w2 = 100c2 + 100v2 + 0m2
0w3 = 0c3 + 0v3 + 0m3
400W = 200C + 200V + 0M

После увеличения продолжительности рабочего дня в 1,5 раза:
250w1 = 100c1 + 100v1 + 50m1
250w2 = 100c2 + 100v2 + 50m2
125w3 = 50c3 + 50v3 + 25m3
625W = 250C + 250V + 125M

Все правильно? По Марксу?

Да, по Марксу. Но только это выдумка Маркса, не имеющая никакого отношения к реальной экономике. Потому что если продолжительность рабочего дня увеличивается в 1,5 раза, а постоянный капитал не увеличивается, то рабочие все равно в прибавочное время работать не будут. Потому что весь постоянный капитал переработают в необходимое время. Пустяк? Увеличим им постоянный капитал тоже в 1,5 раза и все дела? Попробуем:

300w1 = 150c1 + 100v1 + 50m1
300w2 = 150c2 + 100v2 + 50m2
150w3 = 75c3 + 50v3 + 25m3
750W = 375C + 250V + 125M

Не получается. 375C не равняется 300w1. Может можно как-то по другому подогнать, чтобы получалось сбалансированное производство с полной занятостью рабочих? Нельзя. Не получится никак. Туфту Маркс придумал с присвоением прибавочного продукта так, чтобы присваивалась только прибавочная стоимость, а постоянный капитал, входящий в стоимость этого прибавочного продукта, не присваивался. А все и повелись на эту лажу. Да еще и с умным видом рассуждаете о деталях этой теории, которые на самом деле сплошная чушь без просвета. А некоторые даже пытаются социалистическую экономику строить на этих принципах. А вы свои расчеты достаточно хорошо проверили? Не знаете, как - поручите пятиклассникам. Они вам сразу скажут, что вы чушь городите.

Так что товарищи Марксисты, все дружно садитесь и пытайтесь составить правильный пример Маркса, с полной занятостью рабочих. А не такой, когда они в прибавочное время сидят, ничего не делают, потому что кирпич йок, хлопок йок и вообще весь постоянный капитал йок сразу, как кончилось необходимое время. И тем не менее рабочие Маркса сидя и ничего не делая умудряются производить прибавочную стоимость. Теперь вам понятно, почему фабрика Энгельса на всех парах шла к банкротству? И если бы Энгельс вовремя ее не продал человеку, плевавшему на теорию Маркса, то точно бы обанкротилась.

А если не получится составить правильный пример, то посыпайте голову пеплом и уговаривайте меня объяснить вам, несмышленым последователям напортачившего Маркса, как правильно. Пока я добрый.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 20:53   #5460
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Может можно как-то по другому подогнать, чтобы получалось сбалансированное производство с полной занятостью рабочих? Нельзя.
Можно, дебилам инженерам дать лопату и пущай копают себе ямы 2Х1Х2 в виде могил, один хрен от них толку нет, только Чухню какую-то разводят!!! А сбалансированная экономика получается только при соцспособе производства, когда паразитарии уничтожаются вместе с частной собственностью!!! Именно это и вывел Маркс, всяко разно через лупу исследовав капитал в "Капитале"!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG