Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2015, 16:48   #5541
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Обратите внимание.

"... и маркс и ленин и иже с ними...... всегда требовали нарушения законов диалектики и диамата --разделение единого

именно они ---шулеры сами разрабатывали законы диалектики и диамат, и одновременно сами требовали их уничтожить , ...то есть требовали уничтожения полюсной пары противоположности-- классов с противоречием между ними в системе общество государство, ...тем самым требовали уничтожение источника саморазвития системы , без которого система неминуемо либо сама помрет либо будет уничтожена конкурентом с полюсной парой противоположностей и противоречием между ними

требуя уничтожить действия закона борьбы и единства противоположностей и требование обязательного раздвоения единого для его саморазвития...... путем уничтожения полюсной пары противоположностей в системе общество государство, то есть требовали уничтожение классов как противоположностей в системе ОГ...
".

Неужели непонятно, что подобное (без всякой ссылки на первоисточники) может изречь ТОЛЬКО индивид с болезненным воображением?
этому зачуханному неграмотному-- Гуляйпольскому ссылки много раз приведены ранее .....

при этом этот Гуляйпольский не знает азбучных истин...

-------------------------------------------------------------



В соответствии с приведенной цитатой из «Капитала», уничтожение классов по Марксу (соответственно, по марксизму-ленинизму) должно происходить одновременно, взаимосвязанно с уничтожением противоположностей в полюсной паре системы ОГ, таким образом, Марксом выдвинуто требование уничтожения полюсной пары противоположностей, которая должна быть в любой материальной системе для обязательного раздвоение ее, как единое, на противоположности, между которыми должны быть противоречия, то есть разность потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может, таким образом марксовое требование уничтожения классов и полюсной пары противоположностей в системе ОГ возможно только для случая уничтожения, в итоге, самой системы.



только шулера .... типа этих якобы классиков готовы уничтожить

человечество самым простым способом от вурдалаков------

строить якобы новое , намеренно целенаправленно

нарушая законы диалектики и диамата , объективные законы природы ,

то есть строить на корню мертворожденное......

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 31.08.2015 в 08:32.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 23:42   #5542
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,345
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этому зачуханному неграмотному-- Гуляйпольскому ссылки много раз приведены ранее .....

при этом этот Гуляйпольский не знает азбучных истин...

-------------------------------------------------------------

например это.................

Противоположности в системе — это полюсы системы, рассматриваемой как единой.

1 — Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/enc_philosophy/4308, Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними. В диалектическом материализме это положение

Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html;

2 — на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_pe..._angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И.,

Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

3 — этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может ... ныне этой полюсной парой в системе ОГ является полюсная пара «собственники средств производства—не собственники средств производства»;

4 — когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое.

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами.

Примечание. «Противоположность один из двух "борющихся" моментов конкретного единства, которые являются сторонами противоречия. Различают внешние и внутренние противоположности: если внешние противоположности выступают как полюсы противоречия, взаимно предполагающие и одновременно исключающие друг друга, но существующие как относительно самостоятельные (напр., пролетариат и буржуазия), то внутренние противоположности, отрицая друг друга, находятся в отношении взаимного проникновения (напр., обществ. характер производства и частнокапиталистич. способ присвоения)». (см. Единство и борьба противоположностей. Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия, 1983). http://bse.sci-lib.com/article093586.html


Гуляйпольский никогда не поймет, что уничтожение по марксу , ленину и м-л полюсной пары противоположностей-классов в системе общество государство ...... есть наглое нарушение и попытка уничтожить закон диамата-единство и борьба противоположностей, а также наглое желание в попытке уничтожить закон диалектики о раздвоении единого



в «Манифесте коммунистической партии» в 1848 г. Маркс и Энгельс совершенно обоснованно записали, что «коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности».



В «Обращении Центрального комитета к Союзу коммунистов», написанном ими в 1850 г., прямо говорилось, что «дело идет не об изменении частной собственности, а об ее уничтожении, не о затушевывании классовых противоречий, а об уничтожении классов (то есть противоположностей), не об улучшении существующего общества, а об основании нового общества» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч.т. 7, С.261, 267)


Бесклассовое общество — коммунизм, характеризуется общественной собственностью на средства производства и состоящим из ассоциаций, при этом противоположности уничтожены. (Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному, только в одних противоположность уничтожена отрицательно, а в других — положительно.» К. Маркс. Т. 25, ч. 1, с. 483–484).

Классы это стороны полюсной пары противоположностей в системе общество—государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части.

Классы это противоположности в полюсной паре системы ОГ, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства, то есть, в общем случае, классы это частный случай противоположностей.

В соответствии с приведенной цитатой из «Капитала», уничтожение классов по Марксу (соответственно, по марксизму-ленинизму) должно происходить одновременно, взаимосвязанно с уничтожением противоположностей в полюсной паре системы ОГ, таким образом, Марксом выдвинуто требование уничтожения полюсной пары противоположностей, которая должна быть в любой материальной системе для обязательного раздвоение ее, как единое, на противоположности, между которыми должны быть противоречия, то есть разность потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может, таким образом марксовое требование уничтожения классов и полюсной пары противоположностей в системе ОГ возможно только для случая уничтожения, в итоге, самой системы.



только шулера .... типа этих якобы классиков готовы уничтожить

человечество самым простым способом от вурдалаков------

строить якобы новое , намеренно целенаправленно

нарушая законы диалектики и диамата , объективные законы природы ,

то есть строить на корню мертворожденное......
Вы даёте ссылки на Советские первоисточники . Написанные победителями . Чего там Маркс писал в точности , не прибегая к оригиналу , я сомневаюсь что вот так просто можно установить.
Подозреваю таки что говорил Маркс о том что частная собственность обречена на отмирание . На автопилоте . По мере развития новой ОЭФ.
Сначала Социалистического , а затем и Коммунистического уклада жизни.
По Гегелю и вообще в философии последнего времени , никакого нарушения законов природы нет . Сам человек перестанет существовать за ненадобностью. КОНЕЦ ИСТОРИИ . Фукуяма , если не путаю фамилию , в 1992 году , издал труд. В котором нет никакого коммунизма и сверх модерна .
Маркс видимо был таки идиалистом . Верил что человек станет новым . Со временем . Во всяком случае кодекс строителей коммунизма , советский , копировали с нагорной проповеди .
И опять невозможно с ним не согласиться . Либо человек измениться . Не все мы умрём , но все изменимся . Либо по Гегелю . Превратимся в ничто . Чем и были до сотворения мира .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 30.08.2015 в 23:46.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 23:50   #5543
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Вы даёте ссылки на Советские первоисточники . Написанные победителями . Чего там Маркс писал в точности , не прибегая к оригиналу , я сомневаюсь что вот так просто можно установить.
Подозреваю таки что говорил Маркс о том что частная собственность обречена на отмирание . На автопилоте . По мере развития новой ОЭФ.
Сначала Социалистического , а затем и Коммунистического уклада жизни.
По Гегелю и вообще в философии последнего времени , никакого нарушения законов природы нет . Сам человек перестанет существовать за ненадобностью. КОНЕЦ ИСТОРИИ . Фукуяма , если не путаю фамилию , в 1992 году , издал труд. В котором нет никакого коммунизма и сверх модерна .
Маркс видимо был таки идиалистом . Верил что человек станет новым . Со временем . Во всяком случае кодекс строителей коммунизма , советский , копировали с нагорной проповеди .
И опять невозможно с ним не согласиться . Либо человек измениться . Не все мы умрём , но все изменимся . Либо по Гегелю . Превратимся в ничто . Чем и были до сотворения мира .
у этого-yhtyht77, кроме каши в его голове , от абсолютного незнания и ограниченности .........нет ничего
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:04   #5544
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,345
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
у этого-yhtyht77, кроме каши в его голове , от абсолютного незнания и ограниченности .........нет ничего
Мне думается , вы сами себя зажали в рамки диамата . и не желаете им пользоваться при этом . Колличество всегда переходит в новое качество .
Социология не являтся исключением . Кроме борьбы противоположностям присуще и единство . И да на каком то этапе развития материалистический подход должен смениться идеалистическим . Потому что дальше ехать некуда . И это вполне укладывается в закон отридцания отридцаний .
Поразмыслете на досуге . Не спешите обвинять всех в ограниченности .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:16   #5545
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Мне думается , вы сами себя зажали в рамки диамата . и не желаете им пользоваться при этом . Колличество всегда переходит в новое качество .
Социология не являтся исключением . Кроме борьбы противоположностям присуще и единство . И да на каком то этапе развития материалистический подход должен смениться идеалистическим . Потому что дальше ехать некуда . И это вполне укладывается в закон отридцания отридцаний .
Поразмыслете на досуге . Не спешите обвинять всех в ограниченности .
у этого-yhtyht77, кроме каши в его голове , от абсолютного незнания и ограниченности .........нет ничего

ваша болтовня типа даже неосознаных фантазий несмышленыша......надоела
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:28   #5546
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этот туземец --шерри..... не знает естественно и не способен к этому, что благодать (оптимальное соответствие материалистического и метафизического ) соответствует критерию С2= С3, то есть равенству приростов накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства,
при этом представляется возможным это соотношение трактовать, предполагать как Благодать ( Благодать (cariV gratia). - На богословском языке благодатью называется божественная сила, даруемая от Бога человеку для спасения....http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/4466)
Слышь, академик, у тебя двуяйцевая схема с крантиком на полшестого совсем тухлая!!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:35   #5547
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,345
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
у этого-yhtyht77, кроме каши в его голове , от абсолютного незнания и ограниченности .........нет ничего

ваша болтовня типа даже неосознаных фантазий несмышленыша......надоела
Я пытаюсь ,по крайней мере ,хоть как то разобраться ... Потому что чудес не бывает . И всё можно объяснить с точки зрения элементарной логики ...
Маркс не исключение . В его учении нет никаких противоречий и путаницы . Он логик . По этому ловить его на том что он сам же призывал к неподчинению им же открытых законов , не умно. Фразу можно выхватить из контекста . Слегка не так перевести . Смотреть нужно его логику рассуждений . И всё сразу встаёт на свои места .
Что касается идеализма , да , верю что человек сможет подняться над своей ущербностью . Это вписывается в логику развития . Выхода другого у него нет.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 31.08.2015 в 00:39.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:43   #5548
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Слышь, академик, у тебя двуяйцевая схема с крантиком на полшестого совсем тухлая!!!!
быдлу степановскому безмозглому никогда не понять что такое справедливое общество и как его построить в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения
строго следуя и законам диалектического материализма , в том числе не нарушая ---единства и борьбы противоположностей, обеспечивающий необходимый источник саморазвития системы общество государство-

к уничтожению которого призывают эти самые безмозглые типы---степановские быдла , приведшие еще недавно к уничтожению нашего государства в границах ---СССР
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:59   #5549
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,345
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
быдлу степановскому безмозглому никогда не понять что такое справедливое общество и как его построить в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения
строго следуя и законам диалектического материализма , в том числе не нарушая ---единства и борьбы противоположностей, обеспечивающий необходимый источник саморазвития системы общество государство-

к уничтожению которого призывают эти самые безмозглые типы---степановские быдла , приведшие еще недавно к уничтожению нашего государства в границах ---СССР
Система Общество -государство должно научиться кроме жадности человека , использовать и другие его качества . Гуманизм , человеколюбие любознательность . История жадности заканчивается . Эта карта бита.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 01:18   #5550
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Система Общество -государство должно научиться кроме жадности человека , использовать и другие его качества . Гуманизм , человеколюбие любознательность . История жадности заканчивается . Эта карта бита.
Возможно, но!, но этого нет в двуяйцевой схеме Лебедева с крантиком КР на полшестого!!! У него есть дележ меж собственниками и не собственниками, и крантик КР, который на полшестого регулирует все противоречия!!!

Большего дебилизма мне лично еще не приходилось видить!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG