Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2015, 22:39   #5821
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Крепыш, видимо, не понимает предмета затеянного им разговора. Скажем, если перевести бесплатные квартиры в рыночную стоимость, то окажется, что в СССР тратилось в разы меньше материальных и трудовых ресурсов на единицу продукции.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 01:06   #5822
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Глупый Вы наш! По-Марксу, как раз, социализма в СССР не было! Потому что социализм по марксистскому определению это общество с обобществленными средствами производства и уничтоженным товарным рынком. Да Вы почитайте, наконец, классиков...
Да ну? Вообще-то по Марксу, Социализм рождается из хапитализма и поэтому на первых порах он вполне могет иметь родимые пятна хапитализма, а вот задача развития коммунистических\социалистических отношений стоит в отрицании этих родимчиков. Так что до полного Социализма Социализм в СССР просто не дошел, но дойдет, какие наши годы!!!

Симпатичная породия!!!
http://www.youtube.com/watch?v=
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 01:12   #5823
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Крепыш, видимо, не понимает предмета затеянного им разговора. Скажем, если перевести бесплатные квартиры в рыночную стоимость, то окажется, что в СССР тратилось в разы меньше материальных и трудовых ресурсов на единицу продукции.
Ну, то что либерасты считать не умеют - это факт, дебиловатые ребятки, а по большому счету советские люди причем в большинстве своем были на уровне среднего класса самых развитых хапстран!!! Они это не догоняют, что в СССР бедных не было, и всем хватало!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 01:15   #5824
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Эти ваши советские профессора и академики угробили великую страну! Грош цена всем их писаниям!
Да ну?, я отчего-то считаю, что это 3,14дорасы, типа забугорной тормозной системы, угробили великую страну!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 07:09   #5825
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы лучше ответьте на вопрос почему на единицу готового продукта в СССР затрачивалось на 50% материальных и трудовых ресурсов больше, чем в развитых капстранах?!
А Вы расскажите, если знаете. Это будет продуктивный разговор. Иначе расценивается, действительно, как антисоветчина.
Для капиталиста снижение затрат жизненно важно, так как чем меньше затраты, тем выше прибыль. А капиталистическое производство ведется для получения прибыли.

А для партноменклатурщиков важен план, важно выполнение приказов вышестоящих партноменклатурных самодуров. Поэтому при партноменклатурщине главное план любой ценой, а прибыль и снижение затрат это дело десятое и двадцатое.

Вот и результат разный. "Любой ценой" — это и значит: с повышенным расходом материальных, энергетических и трудовых ресурсов на единицу конечной продукции.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 07:54   #5826
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Крепыш, видимо, не понимает предмета затеянного им разговора. Скажем, если перевести бесплатные квартиры в рыночную стоимость, то окажется, что в СССР тратилось в разы меньше материальных и трудовых ресурсов на единицу продукции.
Типичная разруха в голове. При чем тут платность или "бесплатность" квартир, если сравнивается расход ресурсов на единицу конечной продукции? По расчетам директора ЦЭМИ (Центральный экономико-математический институт АН СССР) академика Н.Т.Федоренко, в 1980 г. СССР расходовал на единицу конечного продукта в 1,5 раз больше лесоматериалов, в 1,8 раз больше стали, в 2,3 раза больше цемента, в 7,6 раз больше минеральных удобрений, и т.д. Слова "зато квартиры бесплатные" тут не более уместны, чем "зато у вас негров линчуют".

Если уж о квартирах, то в СССР перед его банкротством на душу населения приходилось 16 кв. м. жилплошади, а в США 63 кв. м. Причем большинство тех "бесплатных квартир" в США по качеству расценивалось бы как жилье для самых бедных. Там ведь другие стандарты жизни, и "трехкомнатная квартира" это квартира не из 3 комнат, а квартира с 3 спальнями, а еще 4-6 прочих комнат, которые не спальни, даже не упоминаются. И у каждой спальни конечно же своя ванная и свой туалет. А в СССР только в домах для партноменклатурщиков (так называемое "Главное управление высотных зданий г. Москвы" и аналогичные конторы в других городах) делалось по 2 туалета на квартиру, а ванная и в этих домах обычно была одна.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 08:20   #5827
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну, то что либерасты считать не умеют - это факт, дебиловатые ребятки, а по большому счету советские люди причем в большинстве своем были на уровне среднего класса самых развитых хапстран!!! Они это не догоняют, что в СССР бедных не было, и всем хватало!!!
Вы хоть знаете как жили люди среднего класса в тех же США?! Это как правило двухэтажный коттедж на одну семью и зарплата 2500-3000 долл. в месяц, а то и больше!!! А советский человек в это время ютился в коммуналке с одним туалетом на три- четыре семьи и с зарплатой в 50 долл.при расчете по нормальному курсу!!!
__________________
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 09:24   #5828
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,345
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Типичная разруха в голове. При чем тут платность или "бесплатность" квартир, если сравнивается расход ресурсов на единицу конечной продукции? По расчетам директора ЦЭМИ (Центральный экономико-математический институт АН СССР) академика Н.Т.Федоренко, в 1980 г. СССР расходовал на единицу конечного продукта в 1,5 раз больше лесоматериалов, в 1,8 раз больше стали, в 2,3 раза больше цемента, в 7,6 раз больше минеральных удобрений, и т.д. Слова "зато квартиры бесплатные" тут не более уместны, чем "зато у вас негров линчуют".

Если уж о квартирах, то в СССР перед его банкротством на душу населения приходилось 16 кв. м. жилплошади, а в США 63 кв. м. Причем большинство тех "бесплатных квартир" в США по качеству расценивалось бы как жилье для самых бедных. Там ведь другие стандарты жизни, и "трехкомнатная квартира" это квартира не из 3 комнат, а квартира с 3 спальнями, а еще 4-6 прочих комнат, которые не спальни, даже не упоминаются. И у каждой спальни конечно же своя ванная и свой туалет. А в СССР только в домах для партноменклатурщиков (так называемое "Главное управление высотных зданий г. Москвы" и аналогичные конторы в других городах) делалось по 2 туалета на квартиру, а ванная и в этих домах обычно была одна.
Если брать чистую бухгалтерию и сравнивать расход ресурсов на единицу продукции , то всё равно не о чём. Были новые технологии . Но внедрялись они планово . Страна жила пятилетками . Не как в частном бизнесе , никто из окон не выбрасывался , если на бирже рухнули акции личной богодельни. По этому , естественно, слегка отставали от мировых мод и предпочтений . Но опробованные , проверенные уже временем технологии ВСЕГДА приходили в СССР. Например микроэлектроника . Станкостроение , самолётостроение и т д. В некоторых областях , СССР и сегодня опережает запад .Ракетные Двигатели разработанные в 60 х , сегодня не имеют себе равных по цене и качеству .
Что касается квартир , то эти 60 метров в США делались и делаются из фанеры и рейки. Как у нас почтовые ящики раньше сколачивались. И то только процентов 20 % выплачено . Остальные 40 метров нужно выкупать у банка . В СССР квартиру никто не выкупал. Люди просто жили и работали на благо своей страны . То что не хватало жилья , это да . Но его не из ваты , как сейчас и строили. Капитально делали . Да же хрущёвки уже два срока перестояли . И никаким грибком не страдают до сих пор . Не одна из них не рухнула через три года после завершения строительства .
Советская система ровнялась на самый большой в мире средний класс. С этой задачей она справлялась идеально . Да , что бы заиметь два сортира в одной квартире , нужно было кем то стать . Член кором АН или ЦК КПСС. Как сегодня на последней модели БМВ , главные инженеры ЖЭКов не ездили. Им это было не по карману . Квартплата в СССР смешная была .
На метро хватало. Не более. Так что сравнивать конечно интересно. Но не бухгалтерию ни разу .
СССР был на голову прогрессивнее любого запада просто по тому что строил социализм из принятых установок , которые одобрялись большинством населения страны . В отличии от запада , который был вынужден перейти к социализму в долг , что б поддержать отжившую капиталистическую формацию. Она всё равно рухнула . И сегодня вот вот своими облоками завалит сначала Европу . А потом и всех остальных умников , которые личное всегда считают главным. Эти времена ЗАКОНЧИЛИСЬ. Ныть о капитализме поздно. Нужно смириться . И попытаться принять коммунизм . Таким какой мы его тут сами себе устроили.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:09   #5829
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Если брать чистую бухгалтерию и сравнивать расход ресурсов на единицу продукции , то всё равно не о чём. Были новые технологии . Но внедрялись они планово . Страна жила пятилетками . Не как в частном бизнесе , никто из окон не выбрасывался , если на бирже рухнули акции личной богодельни. По этому , естественно, слегка отставали от мировых мод и предпочтений . Но опробованные , проверенные уже временем технологии ВСЕГДА приходили в СССР. Например микроэлектроника . Станкостроение , самолётостроение и т д. В некоторых областях , СССР и сегодня опережает запад .Ракетные Двигатели разработанные в 60 х , сегодня не имеют себе равных по цене и качеству .
Что касается квартир , то эти 60 метров в США делались и делаются из фанеры и рейки. Как у нас почтовые ящики раньше сколачивались. И то только процентов 20 % выплачено . Остальные 40 метров нужно выкупать у банка . В СССР квартиру никто не выкупал. Люди просто жили и работали на благо своей страны . То что не хватало жилья , это да . Но его не из ваты , как сейчас и строили. Капитально делали . Да же хрущёвки уже два срока перестояли . И никаким грибком не страдают до сих пор . Не одна из них не рухнула через три года после завершения строительства .
Советская система ровнялась на самый большой в мире средний класс. С этой задачей она справлялась идеально . Да , что бы заиметь два сортира в одной квартире , нужно было кем то стать . Член кором АН или ЦК КПСС. Как сегодня на последней модели БМВ , главные инженеры ЖЭКов не ездили. Им это было не по карману . Квартплата в СССР смешная была .
На метро хватало. Не более. Так что сравнивать конечно интересно. Но не бухгалтерию ни разу .
СССР был на голову прогрессивнее любого запада просто по тому что строил социализм из принятых установок , которые одобрялись большинством населения страны . В отличии от запада , который был вынужден перейти к социализму в долг , что б поддержать отжившую капиталистическую формацию. Она всё равно рухнула . И сегодня вот вот своими облоками завалит сначала Европу . А потом и всех остальных умников , которые личное всегда считают главным. Эти времена ЗАКОНЧИЛИСЬ. Ныть о капитализме поздно. Нужно смириться . И попытаться принять коммунизм . Таким какой мы его тут сами себе устроили.
Вы можете говорить все что угодно, но отрицать тот факт, что так называемая социалистическая система была постоянно остродефицитной тоже нельзя! Оружия, да, много было, я бы сказал чересчур много было, но его кушать и одевать на себя нельзя!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:15   #5830
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы можете говорить все что угодно, но отрицать тот факт, что так называемая социалистическая система была постоянно остродефицитной тоже нельзя! Оружия, да, много было, я бы сказал чересчур много было, но его кушать и одевать на себя нельзя!!!
Чепуха! Никакого дефицита до прихода Горбачева не ощущал. Разве что, книжный. Да и то.. Уж если совсем невтерпеж -иди в библиотеку.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG