Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2015, 11:20   #5831
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Что касается расходов материалов, то в СССР всем правил ГОСТ. Положено сталь применять, сталь и применяли, а не фуфло какое-нибудь. Мебель из дерева делали а не из отходов производства. И т.д. Значит стандарты а СССР были жестче. Вот и все. Это особенно по колбасе видно. Если бы ГОСТ разрешал такое дерьмо, как сейчас выпускать, то Союз весь мир колбасой бы мог завалить...
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:23   #5832
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы лучше ответьте на вопрос почему на единицу готового продукта в СССР затрачивалось на 50% материальных и трудовых ресурсов больше, чем в развитых капстранах?! А то ишь ты, антисоветчик!

В. Иванова:
А Вы расскажите, если знаете. Это будет продуктивный разговор. Иначе расценивается, действительно, как антисоветчина.
Крепыш:
Простой пример социалистического расточительства в части трудовых затрат, который характеризует наглядно всю экономику советского социализма. Например отдел бухгалтерии рядового капиталистического предприятия состоит из одного бухгалтера:он же и главный, он же и расчитывает все затраты, включая зарплату, он же ведет и всю отчетность, он же и деньги выдает. А теперь, что из себя представляла бухгалтерия социалистического предприятия? На этот вопрос Вы ответите и сами.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:50   #5833
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы можете говорить все что угодно, но отрицать тот факт, что так называемая социалистическая система была постоянно остродефицитной тоже нельзя! Оружия, да, много было, я бы сказал чересчур много было, но его кушать и одевать на себя нельзя!!!
И это нормально. Наоборот отсутствие дифицита было бы странным для социально ориентированной экономики . Удовлетворение всё возрастающего роста благосостояния трудящихся , было смыслом плановой экономики .
Другое дело что на этой почве пышным цветом распустилась спекуляция . Тот самый рынок продавца , которого у нас оказывается никогда не было.
И эти структуры преломляя через себя советский план , искусственно создавали дифицит в дополнение к плановой норме . Например заменив качественные показатели валовыми . Или просто тупо заваливая план , сылаясь на нехватку сырья , сами восседали на свой собственный дифицит и на этом прекрасно жили .
Частная инициатива и тогда в СССР не дремала . Ребята как короеды , грызли советскую экономику изнутри . Потому что это видимо в природе человека . Он не желает ничего ждать. Ему нужно всё и сразу . Но его время истекло . Нет больше ресурсов на планете , шоп каждому придурку по эрмитажу было построено. Да и сам человечешко выпал в тираж из прогресса . И будет либо уничтожен в борьбе за лучшую так скать долю , с себе же подобными конкурентами , либо соберёт остатки разума и избавиться от своих бешеных. По Платону . От, гитлерюгентов , игилов и правых секторов.
А потом наконец заживёт , так как экономически допустимо. Без излишних для планеты хотелок . Соразмерно здравому смыслу .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 14.09.2015 в 11:57.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:18   #5834
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

В общем-то, да. В ЕС социалисты стали ведущей партией. Да и экономика у них все более социальный характер приобретает. Прогрессивные налоги, госрегулирование цен. Там возникает уже ситуация, когда работающий человек доход получает сравнимый с пособием по безработице. То есть, буржуазный лозунг "от каждого по способностям, каждому по труду" теряет смысл.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:31   #5835
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Крепыш:
Простой пример социалистического расточительства в части трудовых затрат, который характеризует наглядно всю экономику советского социализма. Например отдел бухгалтерии рядового капиталистического предприятия состоит из одного бухгалтера:он же и главный, он же и расчитывает все затраты, включая зарплату, он же ведет и всю отчетность, он же и деньги выдает. А теперь, что из себя представляла бухгалтерия социалистического предприятия? На этот вопрос Вы ответите и сами.
Вы читать то умеете ? Заводы работали в холостую ... Но занятость была 100 %. И не разу не ради прибыли или производства товара . Просто что бы люди могли получать плату за свой труд. И всё . Ваш капитализм из 240 миллионов 15 оставиляет. Остальные не рентабельны . В вашей системе мер и весов. Куда их девать будем ? Лишних ? На колбасу пустим ?
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:53   #5836
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Да и не работали заводы вхолостую. Помню, ор стоял про никому не нужный чугун. Только почему-то после приватизации через год ни кусочка на складах не осталось. Подчистую вывезли все на экспорт...
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 19:15   #5837
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Чепуха! Никакого дефицита до прихода Горбачева не ощущал. Разве что, книжный. Да и то.. Уж если совсем невтерпеж -иди в библиотеку.
Ну понятно какой может быть дефицит у бывшего партработника или у директора мясокомбината?! У подобного рода работников никогда никакого дефицита не было даже в тяжелые времена, когда большая часть населения голодала или жила впроголодь!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 20:21   #5838
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Для капиталиста снижение затрат жизненно важно, так как чем меньше затраты, тем выше прибыль. А капиталистическое производство ведется для получения прибыли.

А для партноменклатурщиков важен план, важно выполнение приказов вышестоящих партноменклатурных самодуров. Поэтому при партноменклатурщине главное план любой ценой, а прибыль и снижение затрат это дело десятое и двадцатое.

Вот и результат разный. "Любой ценой" — это и значит: с повышенным расходом материальных, энергетических и трудовых ресурсов на единицу конечной продукции.
Когда хапиталисты снижают затраты не за счет труда наемных рабов - это похвально, социализм также на это нацелен - на снижение трудозатрат и повышение производительности труда, но не за счет людей и увеличения их эксплуатации, но вот у хапитализма здесь проблемы, и снижение затрат на практике поисходит за счет увеличения эксплуатации наемных рабов, иначе прибыли не видать, так как прибыль создают не машины, роботы, иль автоматы, прибыль хапталистам создает только живой труд наемных рабов.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 20:30   #5839
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Типичная разруха в голове. При чем тут платность или "бесплатность" квартир, если сравнивается расход ресурсов на единицу конечной продукции? По расчетам директора ЦЭМИ (Центральный экономико-математический институт АН СССР) академика Н.Т.Федоренко, в 1980 г. СССР расходовал на единицу конечного продукта в 1,5 раз больше лесоматериалов, в 1,8 раз больше стали, в 2,3 раза больше цемента, в 7,6 раз больше минеральных удобрений, и т.д. Слова "зато квартиры бесплатные" тут не более уместны, чем "зато у вас негров линчуют".

Если уж о квартирах, то в СССР перед его банкротством на душу населения приходилось 16 кв. м. жилплошади, а в США 63 кв. м. Причем большинство тех "бесплатных квартир" в США по качеству расценивалось бы как жилье для самых бедных. Там ведь другие стандарты жизни, и "трехкомнатная квартира" это квартира не из 3 комнат, а квартира с 3 спальнями, а еще 4-6 прочих комнат, которые не спальни, даже не упоминаются. И у каждой спальни конечно же своя ванная и свой туалет. А в СССР только в домах для партноменклатурщиков (так называемое "Главное управление высотных зданий г. Москвы" и аналогичные конторы в других городах) делалось по 2 туалета на квартиру, а ванная и в этих домах обычно была одна.
Про 63 квадрата жилья на человека это вы расскажите порядка 100-150 млн. граждан США, вот они, наверное, удивятся, а лучше расскажите это многим имеющим работу гражданам США, но любящим спать в стареньких авто, так как машинка у них ни хрена не стоит, а вот на аренду бобла не хватает, на жратву бы хватало и то ладно!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 20:41   #5840
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы хоть знаете как жили люди среднего класса в тех же США?! Это как правило двухэтажный коттедж на одну семью и зарплата 2500-3000 долл. в месяц, а то и больше!!! А советский человек в это время ютился в коммуналке с одним туалетом на три- четыре семьи и с зарплатой в 50 долл.при расчете по нормальному курсу!!!
__________________
Давай свистеть не будем, Ок?, даже сегодня, когда бакс упал в покупательской цене уже раз в пять, а то и десять, 2500-3000 баксов в месяц это выше среднего в месяц, как в США, так и в западлении. А двухэтажный коттедж а одноэтажной картоно-фанерной Америке - это ваще нонсенс, и то эти домишки в ипотеку устроили кризис в 2008 году, который уже навряд ли закончится просто так.

В общем отвечайте за свой гнилой базар и приводите точный расчет на основе статистики, покупательской способности, по ИРЧП наконец, и увидите, что вы гоните Чухню. Я же утверждаю, что в СССР даже уборщица иль нянечка из детсада была на нижней границе среднего амера!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG