«Почему МАРКС был прав?» - Страница 622 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 06.10.2015, 15:46

Цитата:

Сообщение от МИБ

Для планирования производства и распределения.

Так ОГАС Глушкова - и все квитанции.

cherry · 06.10.2015, 15:48

Цитата:

Сообщение от МИБ

Не всегда и не всякий.

Тогда он - не инженер , не учёный, не артист, а шарлатан и халтурщик.

cherry · 06.10.2015, 15:52

Цитата:

Сообщение от МИБ

Сфера производства, которой может быть увлечен человек, зависит от уровня образования и способности мыслить. Эти качества встречаются одинаково редко во всех группах населения.

Вот именно.
А в СССР тупо и толпами гнали всех на фабрики-заводы, хотя уже в 70-е им там делать было нечего.
Чтобы там маялись и путались под ногами у тех дураков, что не могли работать спустя рукава.

cherry · 06.10.2015, 15:55

Цитата:

Сообщение от МИБ

У тебя же получается, что все служащие поголовно - творцы, а все работяги - поголовные халявщики, только бы до пивной.

Миша, но это, дорогой - натурные наблюдения.
И не только по полупроводниковым , химическим и металлургическим цехам завода, но и машиностроительным, станочным.

cherry · 06.10.2015, 15:59

Цитата:

Сообщение от МИБ

И если рабочего за халатное отношение к доверенному ему станку можно наказать, то как наказать инженера за халатное отношение к доверенному ему интеллектуальному средству производства? Если, к тому же, окружение в массе своей состоит из таких же халявщиков?

Миша, мы как-то подсчитали, что цеховое задание могли выполнить 1/5 личного состава цеха.
Тех, кто хотел работать и зарабатывать, а не просто отсиживать штаны в сменах и в кассу - получать.

cherry · 06.10.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от МИБ

Вопрос с квалификацией, Александр, - отдельный вопрос. Квалификация, действительно, характеризует труд не с точки зрения его энергетических затрат, а с точки зрения качества его управления энергетическими процессами. Квалификация - не энергетическая характеристика, а информационная (негэнтропийная). Квалификация, с другой стороны, есть средство производства, предоставленное работнику в собственность, часть его рабочей силы. Таким образом, квалификация - это интеллектуальный станок, которым оборудован работник, с той особенностью, что он не отчуждаем от работника. Увольняясь, работник уносит это средство производства с собой. Как иногда говорят в таких случаях, квалификация есть неотчуждаемая интеллектуальная собственность. И за эту, произведенную обществом и переданную работнику собственность, работник требует отдельной маржи.

Здесь, конечно, есть вопросы, есть, над чем подумать. Но мы этого пока делать не будем.

Короче, друзья.

Труд - ничего не стоит.
Всех: сталевара, профессора, балерины, академика, музыкодела ...

Рабочая сила - ещё , может, стоит чего-то ( % на 5-10) , но тоже ---> 0.
В любых единицах: джоулях, часах, штуках-тоннах ...

И тупо ломать голову, как оценить сей нуль - пустое занятие.

"Плата" за гражданство снимает эту головную боль.

Александр Степанов · 06.10.2015, 16:08

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Ну, да, следуя вашей логике, СССР был царством люмпенов и маргиналов, которые паразитировали на активной деятельной части общества. Чего и сколько надо было выпить, чтобы выдать такой отменный бред?

Ну, если ты себя считаешь люмпеном и маргиналом, паразитирующем на активной части общества, то я с тобой не могу здесь спорить.

cherry · 06.10.2015, 16:15

Цитата:

Сообщение от МИБ

Подходишь к кассе, получаешь билет в театр (или в магазин), в театре (или в магазине) контролер билет изымает и возвращает в кассу.

И на кой хрен эта канитель: бумажки, бумажки-контролёры-счётчки ... ?

Александр Степанов · 06.10.2015, 16:18

Цитата:

Сообщение от cherry

Не понял.
Сталевару бумажку на трудодень буждетьвдыватьстаршия гоновой , аппаратиику кокса - началник участка .
А балерине ктои зща что ?

Это же скока надо чиновничества, счётчиков-начтёчикорв, циркуляров, тарифных справочников, да пресатмриватькажыдй квартал ...

И, главное - не кой хрен ?

Если то , о чём Вы тут написали, Саша и есть индустрия по наполнению (натур)-оплаты за гражданство.
Раздел План-ОГАСпа
Вот и вся
бюрократия.

Ну, вообще-то, это все было наработано в СССР и работало довольно успешно, и чиновников на это много не требовалось, у нас на все управление, где работало порядка 500 рабочих, был один начальник ОТиЗ и его помощник, у нас даже табельщиков не имелось в наличии. Табель вел бугор, я его раз в месяц, как прораб визировал, наряды и калькуляции составлял я, бугор ставил закорючку, нач. ОТиЗ или его помощник проверял правильность примененных расценок, главный инженер утверждал, и рабочий получал положенную ему з\плату, делов-то!!! Эта бумажная работа занимала не так уж много времени при должном опыте и квалификации.

~~Suum Сuique~~ · 06.10.2015, 16:21

Цитата:

Сообщение от cherry

Так , согласно Сум Куку,
виноват Suum Сuique , деньги - для тунеядцев, люмпенов и маргиналов.

Интересно, а к какой из этих категорий Suum Сuique относит самого себя ?
Коль его так озаботила (именная, безналичная, исчезающая натур-) "плата" за гражданство ?

Что его так засвербило ?
Ну, будет пролучать в зубы свою пайку , лузгать семечки на завалинке.
Чтобы не путался под ногами у строителей социализма.

Худо ли, если, скажем, Suum Сuique мыслит себя в тунеядцах ?
Что ещё болезному надо

А чтобы не борзел от безделья - посильная трудовая повинность ( улицы подметать, сады-парки-леса обихаживать...).

Да околоточного над душой, если севрюги с хреном, конституции или по морде захочет .

Ты о себе позаботься, когда вместо нищенской пенсии, будешь получать пенсию потребительскими стоимостями, как завешал великий Белл, он же Вова Беломытцев – две шины от автомобиля и трубу от крейсера, и вот тогда посмотрим, как ты их будешь жрать. А, что ты не борзел «от безделья - посильная трудовая повинность (улицы подметать, сады-парки-леса обихаживать...», если к тому времени ласты не склеишь от заворота кишок. Или ты, может быть, полагаешь, что в том «коммунизме, о котором бредит психически нездоровый мозг МИБа будешь элитарием и станешь делить общество на тунеядцев и лёничек голубковых, первым ты будешь платить из кармана вторых, и при этом, выпучив глаза от усердия будешь визжать, что работяг надо заставить работать бесплатно, ибо тунеядцам жрать нечего? Единственный, кто тебе скажет спасибо – это Степанов, да и то, пока не подавится тем, что ты ему привезёшь на тачке в "сады-парки-леса", которые он будет обихаживать.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54