Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2015, 08:08   #6271
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
И это понятно, но
1. где же была сама идеология? Или она оказалась настолько беспомощной?
2. Что-то тут не так...
1. Её и не было .
Всё, как предупреждал Сталин: без теории нам смерть
Теории (идеологии) перехода от ГМК в социализм не было.

2. Всё так : смерть и воспоследовала.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 08:14   #6272
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
1. Вышедшие на пенсию пользуются в том числе и теми товарами, которые произведены уже новым поколением с помощью современных средств производства .
Можно подумать, что эти технологии , как манна с небес евреям , а не трудом и умом учёных, инженеров, избретателей.
В том числе пенсионеров, да и всех предыдущих поколений...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 08:23   #6273
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Если копишь деньги во время своей трудовой деятельности, а потом на них живёшь - это одно . А если выходишь на пенсию и живёшь за счёт работоспособного поколения - это другое .
Бред какой-то.
А на кой тогда хрен весь социум?

У пенсионеров ведь не меньше оснований предъявлять счёт работоспособным: кто построил дома , в коих живёте, заводы-фабрики-шахты на которых работаете, или разоряете, чтобы набить карманы ? Дороги, на коих катаетсь и ещё не доразбили ?

Кто, наконец, с внучатами панькается - возится ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.10.2015 в 15:40.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 08:27   #6274
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но это всё - производные товарного хозяйства . Саша.
Выгнали Степанова. Забанили. Тролль и либерастный провокатор Сум куиква своего добился.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:10   #6275
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но это - землекопа , молотобойца, грузчика, балерины ...
А инженера, сторожа, вахтёра, кладовщика, бухгалтера ...?

Алексей,
пустые хлопоты.
Труд ничего не стоит, и его никаким калорифером не измерить (чем нуль имерить )
Вы ведь в прошлом, профессиональный военный?
У военных отставников, отставников разного рода спецслужб, профессиональных спортсменов и актёров деформированное сознание - результат их профессиональной принадлежности.

Именно поэтому ими забиты представительные органы, которые формирует «исполнительная" власть.
Поэтому вполне понятны проблемы понимания ими «меры труда по Марксу».
Эти категории, просто нуждаются в императивах.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:49   #6276
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Вышедшие на пенсию пользуются в том числе и теми товарами, которые произведены уже новым поколением с помощью современных средств производства . Здесь важно учитывать, как устроена пенсионная система . Если копишь деньги во время своей трудовой деятельности, а потом на них живёшь - это одно . А если выходишь на пенсию и живёшь за счёт работоспособного поколения - это другое .
Ладно, повторю, что именно вкладу пенсионерам обязано трудоспособное население своим рабочим местам.

Попробуйте понять, что в создании производств средств производства (категория А) и наукоёмких производств, львиная доля вклада - нынешних пенсионеров.
… Вы же говорите про потребление пенсионерами продуктов промышленности категории Б.

И потом …, накопление денежных средств имеет смысл только в дефляционной экономике.
Именно поэтому у буржуа нет «свободных» (наличных) денег, их накопления формируются в ценных бумагах реальных производств.

Эмиссия наличности с появлением ФРС и ЦБ РФ, перестала быть прерогативой государства.
Теперь государства и в США, и в РФ, испрашивают разрешения у своих ЦБ разрешения на дополнительную эмиссию, т.к. печатный станок принадлежит тем же ЦБ.

Возвращаясь к пенсионерам, следует сказать, что они д.б. во всех странах самой зажиточной категорией населения.
Можно назвать пенсионеров - рантье, или более благозвучно, но их дети и внуки должны отобрать у капиталистической матрицы в лице банковской структуры, природное, заработанное право пенсионеров на обеспеченную жизнь.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 15:52   #6277
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
Но это - землекопа , молотобойца, грузчика, балерины ...
А инженера, сторожа, вахтёра, кладовщика, бухгалтера ...?

Алексей,
пустые хлопоты.
Труд ничего не стоит, и его никаким калорифером не измерить (чем нуль имерить )
1. Вы ведь в прошлом, профессиональный военный?
У военных отставников, отставников разного рода спецслужб, профессиональных спортсменов и актёров деформированное сознание - результат их профессиональной принадлежности.

Именно поэтому ими забиты представительные органы, которые формирует «исполнительная" власть.
Поэтому вполне понятны проблемы понимания ими «меры труда по Марксу».
Эти категории, просто нуждаются в императивах.
1. С чего Вы это взяли ?
Шерри прежде всего - професимональный технолог , метролог, физик, программист , препод вуза.
Впрочем, это не важно.
Исходить, Алексей , надо из того, что
Военный , как и инженер, учёный, артист, журналист, управленец ... - всегда на работе (службе).

И как бы Вы ни презирали эти категории труржеников, общество без них существовать не может, и они соответственно пиливать хотели на все попытки диамат-истматных швондеров навязать им свои идиотские "меры труда".

Тем паче. что лучше всех осознают именно идиотизм таких попыток.
Потому что именно их труд, как и вообще турд и, главное, его результаты ничего не стоят.
И ничем это не измерить.

Сколько стоит, к примеру :
- па-де-де балерин,
- эскиз инженера,
- закон Ахимеда,
- программа
...
Ответ: ни-сколь-ко .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.10.2015 в 16:08.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 16:33   #6278
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Сколько стоит, к примеру :
- па-де-де балерин,
- эскиз инженера,
- закон Ахимеда,
- программа
...
Ответ: ни-сколь-ко .
Вы рассуждаете как сноб пришедший на премьеру.
Работа каждого из перечисленных профессий требует глубокого эмоционального, интеллектуального и мышечного напряжения.
Просто сам процесс кропотливой подготовки не заметен окружающим.
В этих профессиях занятость не подённая, а аккордная, что бы однажды крикнуть - Эврика.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 17:08   #6279
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. С чего Вы это взяли ?
Шерри прежде всего - професимональный технолог , метролог, физик, программист , препод вуза.
Впрочем, это не важно.
Исходить, Алексей , надо из того, что
Военный , как и инженер, учёный, артист, журналист, управленец ... - всегда на работе (службе).

И как бы Вы ни презирали эти категории труржеников, общество без них существовать не может, и они соответственно пиливать хотели на все попытки диамат-истматных швондеров навязать им свои идиотские "меры труда".
Упомянутые мною военные и спортсмены живут жёстких рамках профессии, когда нормируется поведение круглосуточно и всецело зависят от командира и тренера, поэтому человек либо выполняет приказ и остаётся в профессии, либо нет.
Актёр существует в ещё более жёстких рамках профессии и диктата фантазии режиссёра.
Страна военных, спортсменов и актёров - идеальное законопослушное общество.

Как видите, ни слова презрения к этим профессиям, просто для адаптации отставников и бывших спортсменом к гражданке необходимо время, т.е. необходим временной ценз на их работу в представительных органах после отставки.

з.ы. На коммунике Вы представлялись старшим офицером ПВО.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 17:33   #6280
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну понятно, марксисты предлагают отменить обмен результатами труда, а по Марксу обмениваться просто временем работы - рабочей скотины. Обмениваться буду временем нахождения на работе.

Предлагают некоторые марксисты как калориферы людей при этом измерять - идиотизм натуральный.

Человек по марксистам это калориферная скотина, что и требовалось увидеть.

И никакой вам диалектики, основой МИРа по - Марксу и марксистам является просто время, промежуток изменений.
Я вас умоляю! Какой к лешему МИБ – марксист? Он абсолютно безграмотен и в принципе не понимает, что писал Маркс, которого он никогда не изучал, а если и изучал, то не черта не понял, что писал этот выдающийся философ. Вся его писанина – это убогая калька с граффити покойного Беломытцева, который поставил посредством оккультной гегелевской диалектики марксизм с ног на голову, тем самым пытаясь натянуть сову на глобус. «То объединение людей в общество, которое противостояло им до сих пор как навязанное свыше природой и историей, становится теперь их собственным свободным делом. Объективные, чуждые силы, господствовавшие до сих пор над историей, поступают под контроль самих людей. И только с этого момента люди начнут вполне сознательно сами творить свою историю, только тогда приводимые ими в движение общественные причины будут иметь в преобладающей и все возрастающей мере и те следствия, которых они желают. Это есть скачок человечества из царства необходимости в царство свободы» - пишет Энгельс в «Анти - Дюринге», Беломытцкв же переворачивает этот бином наоборот и утверждает, что царство свободы – это пройденный этап, и коммунизм уже был, когда человек ходил на карачках и жил в пещере, сбившись в звероподобные стаи, но цивилизация, которую он создал позже, его полностью оторвала от матери – природы, особенно это касается экономического базиса, который был основан на товарно – денежном обмене продуктов труда. И посему для строительства царства необходимости, т.е. социализма просвещённая «элита» к которой себя относит МИБ должна полностью разрушить ТДО, установить на каждом углу компьютеры и заставить неразумный плебс работать бесплатно, а МИБ и cherry будут сидеть, и измерять их работу с помощью калориферов и силомеров, и выписывать трудодни неблагодарным лёничкам голубковым. Причём если МИБа запустить в лес, в котором растут три сосны, он тут же заблудиться и каждый раз врезаясь лбом в дерево, будет орать, что все вокруг либерасты, сволочи и подонки. В общем – то, потешный тип, который уже несколько лет кочует в сопровождении херри с белловским багажом по всем форумам и окончательно превратившийся в виртуального клоуна.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 07.10.2015 в 17:40.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG