voxverus

Стоит ли в таком случае так волноваться и тратить силы на борьбу с "дураками": лучше сесть на крылечко и подождать "неумолимого уничтожения этих дураков объективными законами, которые они нарушают"?!

Вы считаете, что жизнь общества определяется "объективными законами", которые нельзя нарушать...

Скажите, а жизнь каждого отдельного человека тоже определяется "объективными законами"?
И если я завтра загляну в гости к смазливой соседке, то будет ли это нарушением "объективного закона" или напротив, это явится точным следованием ему?

Мне кажется, что вы не совсем правильно понимаете смысл "объективного закона" /в вашей собственной трактовке!/: здесь "объективность" предполагает абсолютное отсутствие "свободы воли" движущегося объекта.

"Объективные законы" управляют, например, заряженной частицей в электрическом поле, движением планет солнечной системы...

Если же объект вдруг "отказывается" подчиняться "объективному закону", нарушает его, то это может означать только одно: что никакого объективного закона, который бы определял движение этого объекта не существует!!!

ВН ЛЕБЕДЕВ

ну так и сидите.....если на другое не способны

однако человечество согласно объективным законам природы стремиться познать мироздание , в том числе объективное саморазвитие системы общество государство


при этом известно что марксизм и м-л есть нарушители объективных законов природы диалектики и диамата



[B]человек - субъективен и его личное желание убить себя или сделать себе плохо не есть нарушение объективного закона природы .... определившего его как субъективное - атомарное - могущее внести хаос .... то есть по субъективной его глупости увеличить энтропию в системе и ее уничтожить вместе с собой

cherry

А зачем
закрывать?
- Её и нет: вековой предрассудок.

Хотя её ещё 200 лет тому закрыл Гегель ( мат-фокус Ньютона и не более того)
А 100 лет тому - добил Эйнштейн своей ОТО.

Более того, еcли эту мифическую "гравитацию" отбросить,
то , пользуясь Логикой Гегеля и данными современного естествознания можно:
- выяснить, из-за чего на самом деле возникает, скажем, наше "притяжение" к Земле,
- показать, с какой сырости "закон тяготения Ньютона" F = G mM/R^2 ,
- ВЫЧИСЛИТЬ его константу G .

http://kommunika.ru/?p=12412 Тёмная материя, тёмная энергия и отталкивание Гегеля.
http://kommunika.ru/?p=12670 Вычисление G по Гегелю

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

voxverus

Не знаю. Может быть, причиной падения тел является "кривое пространство" или давление неких космических частиц.., дело не в этом.

Речь идет о том, что если общественная жизнь подчиняется "объективным" /в марксистской трактовке/ законам, то общество не может отменить действие этих законов, "нарушать" их, точно так же, как люди не могут "отменить" закон, управляющий падением подброшенных вверх тел...

Suum Сuique

В марксизме общественная жизнь не подчиняется "объективным" законам, в марксизме общественная жизнь является проекцией экономических отношений, а человек – порождением этих общественных отношений. Херри по своей неграмотности выдаёт марксизм за гегельянщину, в которой социум, как «человеческая общность как результат исторически сложившихся форм человека, совокупность исторически сложившихся форм деятельности людей», напрочь отсутствует, а человек, как неразумный биологический вид, остаётся задолжником злых сил природы. Если следовать его логике, то Октябрьская революция произошла, потому что в Петрограде произошло землетрясение или какой – нибудь другой природный катаклизм. Это касается и Лебедева с его «насосами», в которых деньги перетекают из одного кармана в другой, благодаря объективным законам природы.

Suum Сuique

Suum Сuique

Сижу и думаю, насколько допустимы на коммунистическом форуме призывы к антикоммунистическим погромам и массовой резне коммунистов?

ВН ЛЕБЕДЕВ

Маркс требовал уничтожение классов путем уничтожения класса собственников средств производства и организации ассоциированного общества-коммунизм, где противоположности уничтожены (то есть уничтожены классы в системе общество государство),

эти марксовые противоестественные природе требования широко известны по цитатам из его трудов и идеологии м-л (некоторые, соответствующие цитаты приведены здесь выше), тем самым

Маркс требовал по отношению к системе общество государство (противореча по сути себе, как одному из основателей диалектики и диамата) :

1. не признавать и нарушать закон о раздвоении системы на противоположности (требуя их уничтожить);


2. уничтожить действие закона единства и борьбы противоположностей (требуя их уничтожить);


3. уничтожить разность потенциалов (требуя уничтожить противоположности) в материалистической системе общество государство, что ведет к уничтожению внутреннего источника саморазвития системы ОГ и, в соответствии с объективным законом природы, без разности потенциалов (как разности потенциальных энергий противоположностей) любой материалистический процесс существовать не может, а, следовательно, система ОГ слабеет и самоуничтожается или ее уничтожают сильные конкуренты, обладающие внутренним источником саморазвития.


В связи с изложенным "Капитал", в части идеологии, есть ущербный продукт, развившийся в идеологически ущербный м-л ( противоречащие объективным законам природы, диалектики и диамату).



например, развал России—СССР произошел только тогда, когда СССР - Россия внутренне ослабла в результате действия десятилетиями правил от м-л, не соответствующих объективным законам развития и саморазвития системы ОГ, СССР ослаб, не имея противоположности в виде полюса - собственников частной собственности, и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей (поэтому отсутствовал необходимый уровень разности потенциалов в обществе), что необходимо по законам диалектики, диамата и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР в результате отсутствия необходимого источника саморазвития системы ОГ и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, внутренних врагов, диссидентов и предателей, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления (в том числе накопленной усталости общества и государства от методов насилия, тактически компенсирующих отсутствие необходимого источника саморазвития), привело к уничтожению СССР.

Примечание.
1. Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий, но никогда у них ничего не получалось (Россия всегда давала достойный отпор ее врагам и в конечном итоге выигрывала), т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.

2. Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности - собственников на частные средства производства, развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами (например, всего за 10лет, с 30года, была полностью преобразована и мобилизована страна к отпору агрессора ), что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху : государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.




пс
в китае вовремя всех этих типа наших безголовых безмозглых марксистов типа этого -- Suum Сuiqu.......итп нейтрализовали....... и строят систему общество государство вопреки дуболомам от марксизма и м-л , создали частную собственность на средства производства ..... и стали из нуля второй-первой державой мира

пора давно пора этих долбодумов типа безголовых марксистов -Suum Сuiquе итп убрать с их дебилизмом......




Безголовыми марксисты , типа выше перечисленных и шулеры- классики по сию пору лохам развешивают и развешивали их лапшу .........без стыда и совести проводят сатанисткую работу по оболваниванию людей

зубрите ...... оболваненные безголовые марксисты

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/image001.jpg

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ

На рис. 1 приведены нижеприведенные обозначения:

КЛ1 — собственники средств всех видов производства товара, в том числе, интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый (государство как собственник и как посредник).
КЛ2 — не собственники, т. е. не имеющие средств производства товара, в том числе интеллектуальной собственности, или имеющих собственность на средства производства товара, но не использующих ее для производства товара (может производиться продукт, не выставляемый на продажу на рынок), в том числе финансового.
..............................



В соответствии с объективными законами природы. диалектики и диамата разделение единого происходит полюсной парой противоположностей --классов в системе общество государство, при этом эти полюса могут состоять только из людей как элементов составляющих это --единое

то есть система общество государство обязательно может иметь полюсную пару противоположностей-классов , полюса которой есть только люди , составляющие систему общество государство.

Создавая объективный процесс дележа материального потенциала на макроуровне системы ОГ, путем постепенной во времени оптимизации противоречий на макроуровне системы ОГ, осознанным созданием тренда к достижению критерия С2 = С3, будут получены, с соблюдением всех объективных законов природы, условия для оптимизации противоречий и на всех микроуровнях системы ОГ, таким образом, постепенно будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях (процесс оптимизации в направлении от макроуровня пропитает как губку всю систему ОГ), т. е. в каждой точке системы ОГ будет объективно делиться доход собственников (равный, в денежном выражении, количественно сумме прибыли собственников и зарплат не собственников), в том числе и на каждом предприятии.


Сформулированный закон дележа (C2 = C3) отражает исторический тренд объективный, он отражает некую результирующую вектора, суммирующего на большом статистическом массиве интересы как собственников, так и не собственников.


Равенство прироста накоплений С2 = С3, в системе общество государство соответствует и определяет:

1. Оптимальный уровень противоречий, то есть оптимальную разность потенциалов в полюсной паре («собственники средств производства—не собственники средств производства»), которые (противоречия) не содержат антагонистических составляющих, что с течением времени приведет к оптимальному уровню противоречий по всему «объему» и на всех уровнях системы общества государства;

2. Критерий справедливого общества или справедливости системы общества государства (баланс справедливости в системе ОГ), так как при С2 = С3 отсутствует эксплуатация;

3. Закон объективного дележа материального потенциала в системе общество государство;

4. Экономическое равновесия системы, что есть проявление так называемой Невидимой Руки Рынка;

5. Соответствие производительных сил производственным отношениям;

6. «Специфическое, особое положение» в системе ОГ, определяемое выдерживанием равенства прироста накоплений С2 = С3, при этом «столбики» МПК1 и МПК2 растут одновременно и на одинаковую величину, а разность между ними, т. е. РП — в системе ОГ постоянна(это «Специфическое, особое положение» наглядно демонстрирует положение в системе ОГ, когда осуществляется объективно правильное деление дохода собственников средств производства на зарплату наемным работникам и прибыль собственников средств производства);

7. Закон тождества противоположностей, формулируемый как «Тождество противоположностей, выраженное через постоянство результата их взаимодействия ……» (применительно к системе общество государство это есть равенство приростов материального потенциала собственников средств производства и не собственников - С2=С3).
В Н Лебедев "Закон тождества противоположностей" Свидетельство о публикации №214052202055 от 22.05.2014;

8. Оптимизацию процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

9. Оптимальное соотношение государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства и частной собственности на средства производства;

10. Гармонию в системе ОГ;

11. «Общее благо» для всех людей в системе ОГ;

12. Оптимальный уровень мотивации труда в системе ОГ.

13. Устранение противоречия между общественным характером труда и частной формой присвоения (противоречие капитализма).



Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.



ПС.
в полюсной паре противоположностей (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство, РП есть интегральное противоречие [1,2] всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП в системе ОГ есть законами природы определенный путь оптимизации всех противоречий в системе общество государство.


При этом надо отметить, что так называемое «основное противоречие капитализма» (с присущими ему антагонистическими противоречиями, определяемыми наличием эксплуатации наемного труда, то есть наличием выплаты зарплаты величиной меньшей, чем та которая должно быть выплачена за результат труда наемного работника), являющегося противоречием между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения продуктов труда, при условии оптимизации РП и, соответственно, уничтожения антагонистических составляющих в противоречиях в системе ОГ, в результате чего, противоречие становится противоречием гармонизма (а не капитализма): так как противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистической (в этом случае частногармонистической) формой присвоения продуктов труда стало безантагонистическим (при наличии оптимизированного РП и, следовательно, при отсутствии эксплуатации в системе ОГ), что соответствует получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты (путем регулирования прироста накоплений С2 и С3).



1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. "Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой". СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

6. Лебедев В.Н. "Как СТОИМОСТЬ товара преобразуется в ЦЕНУ товара (трансформационная проблема не существует)". СПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2012. ISBN 978-5-74223560-6.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/10/10_1.html

Валерий Витальевич 2

Развал произошел именно из за двуполярности. Пока было всё государственным а не частным, потуда и стоял СССР как гора не движимая. А как только начали создаваться частные лавочки, так СССР и развалился. Потому что каждая дубина думал, что вот теперь он начнет работать на себя и станет буржуем. При этом каждый в голове держал мысль, что он умнее соседа и заставит его работать на себя. Но дубины они так и остались дубинами, а работать их почти задорма заставила вторая половина Этой двуполярности, которая оказалась хитрее. Которую иуды научили, как нужно иметь противоположный полюс по самые помидорчики... И не стало ни какой двуполярности. Двуполярность, это переходной период от одной полярности к противоположной.

ВН ЛЕБЕДЕВ

городите чушь.............

есть объективные законы природы диалектики диамата ...... они в ссср были нарушены, что привело к естественному ослаблению и постепенному умиранию страны



китай намеренно создал частную собственность на средства производства , намеренно отказался от идеологического идиотизма марксизма и м-л....... в результате за 30лет с последних мест в мире стал ----- первым -вторым


кпсс своею глупостью довело идиотизмом идеологическим ссср до развала ...никто не мешал идти, ныне названным-китайским путем