Федя Федин

Совершенно верно, причём нужно отбросить фразу (классов в системе общество государство) , как бессмысленную. Так как при полном коммунизме не должно быть никакого государства, как не было государства и всё время доисторического первобытного прошлого человеческого общества. Обратите внимание общество без государства было, были диалектические противоположности (диалектические противоречия, как источник внутреннего самодвижения и развития), а классов нет, как и государства, это бесклассовая система. Бесклассовая общественная система развилась вместе с развитием производительных сил до рабовладельческого государства, где общество разделено на классы и государство - диктатура правящего класса, класса рабовладельцев подавляет и угнетает класс рабов. Что такое у Вас Общество государство?
И перестаньте пестрить, это похоже на винегрет. Понятно, что Вас никто не хочет понять и ваш текст протестующе кричит. Однако, это только раздражает глаза.

ВН ЛЕБЕДЕВ

классы в системе общество государство есть диалектические противоположности с диалектическим противоречием между ними, без которых общественная система невозможна по законам мироздания

------------------------------------------

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе, для философских выводов и обобщений



привожу

пример правильности законов диамата , для несведущих и неразумных
, доказывающий что маркс в части идеологии все переврал в его капитале


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Схема, представленная на рис.1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая впервые выявленный (в том числе наглядно) реально существующий непрерывный материалистический процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины, что объективно позволило сформулировать выводы о процессе саморазвития и развития системы общество государство, изложенные в настоящей работе и других работах автора.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

Материальный потенциал системы общество государства = МПК1+МПК2 = Капитал в системе + Личная собственность в системе.

МПК1 = капитал системы +личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.

МПК1-МПК2=РП

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается), при РП=0 система ослабевает самовырождается или ее уничтожает сильный конкурент с РП>0;

3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает») , РП = катастрофической величине при которой происходит революция сопровождающая смерть старой системы.

4. Схема является графическим аналогом всех законов диамата:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы им. Лебедева" (1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3,



1. Лебедев В. Н. Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова гармония) общественная система. КФТС - Комплексно Факторная Теория Стоимости. (междисциплинарный подход). ISBN 978-5-7422-5038-8 СПб. : Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В. Н. ЛЕБЕДЕВ «НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ» (междисциплинарный подход). Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета, 2014 г . ISBN 978-5-7422-4424-0
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

3. В. Н. Лебедев «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Федя Федин

[QUOTE=ВН ЛЕБЕДЕВ;671663]классы в системе общество государство есть диалектические противоположности с диалектическим противоречием между ними, без которых общественная система невозможна по законам мироздания

Схема интересная, но какой в ней смысл, раз в её основу заложены заблуждения.

Как же тогда объяснить существование племён живущих в некоторых уголках земли первобытным образом? Их общественная система стабильно существует без всяких классов. Может поделим их на классы детей и взрослых или мужчин и женщин?

Агум

Человек делиться на классы пока(смешивание идёт) по цвету кожи и по форме тела - т.е. только по физическим внешним признакам. В интеллектуальном плане по внутреннему состоянию - и соответственно в целом - на классы не делиться, или делиться весьма относительно - есть выраженные особенности статистов и логиков.

Производственные классы делятся по видам производства - по-этому производственные.

Внутри одного производства - - это страты, так же как и в обществе.
Указаны разные слои по уровню и всё. Диалектика соответствующая - скотины и хозяина, т.е. по-сути равной диалектики нет.

Это чтобы лучше понимали. Да и нет никакой системы общество государство - это межуровневая тавтология.

ВН ЛЕБЕДЕВ

[QUOTE=Федя Федин;671859]
вы элементарно нелепы как полностью неграмотный человек...

вам же сказано и доказано, что моя теория фундаментально строго соответствует объективным законам природы и законам диамата, диалектике....
у вас естественно отсутствуют этому разумные доказательные возражения

вам уже сказано что племена живущие и ныне имеют право жить ...... но системы общественной у них нет, если нет разделения на полюса диалектических противоположностей.....
вам не понятно элементарное, что они эти племена поэтому и первобытные племена , что по сию пору не обзавелись разделением на диалектические противоположности , а живут как типа семья в среде взаимозависимых людей....... а это путь к вымиранию или путь дебилов остановившихся в саморазвитии на много тысяч лет

вы куда хотите ? в первобытное стадо.... так и езжайте к ним

ВН ЛЕБЕДЕВ

для умственно недоразвитого помещаю еще раз СХЕМУ ОБЩЕСТВО ГОСУДАРСТВО разработанную мною -В Н Лебедевым ,

приведенная мною схема идеально точно соответствует реально существующим и существовавшим общественным системам -- системе общество государство




Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

где
ОВГ- органы власти государства
КЛ1 и КЛ2 - диалектические противоположности -- называемые классами в системе общество государство

крепыш

Уважаемый тов. Лебедев, что Вы хотите сказать своей схемой?! В конце концов какой в ней смысл?! Она что, может разрешить противоречия в обществе, разрешить проблему бедности, конверсии военного производства?! Или Ваша схема поможет безработным найти своё рабочее место?!

jra

Это материал к диагнозу.
Психиатрическому.

ВН ЛЕБЕДЕВ

это жра..... типичное быдло, этот жра интеллектуальный импотент, отрицающий объективные законы природы и производные от них --законы диамата, диалектику.

ВН ЛЕБЕДЕВ

Моя теория политэкономии это, в том числе, новая идеология, которая обязательна будет воспринята и принята людьми и может быть Национальной Идеей в системе общество государство, в России, той
Национальной Идеи в России, которая показывает стремление к достижению в системе общество государства положения, соответствующего определенному балансу параметров, соответствующих найденному объективному критерию справедливости в системе - С2=С3.

Особенно это важно в части молодежи, ныне погруженной в биологические слабости человеческие , что неизбежно ведет человечество к самоуничтожению человечества.

В настоящей работе, в продолжении других работ автора, представлено, показано и доказано как построить объективно справедливое общество в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения, строго следуя и диалектике и законам диамата (без идеологии м-л), в том числе, не нарушая -- закона единства и борьбы диалектических противоположностей (классов в системе ОГ), обеспечивающего необходимый источник саморазвития системы общество государство.

Найден компромиссный вариант экономики, то есть оптимальная форма и взаимосвязь между рыночной экономикой и государственно управляемой плановой экономикой —
эта задача решается в общественной системе ГАРМОНИЗМ — мною открытой и предлагаемой мною к осознанной реализации в неуклонном, но стихийном ныне историческим процессе замены капитализма на общественную систему ГАРМОНИЗМ, это система в которой
отсутствует эксплуатация,
ГАРМОНИЗМ есть объективно справедливое общество (Общество Будущего)
ГАРМОНИЗМ это «Национальная Идея РОССИИ» ее формулировка, учитывающая вышеизложенное, следующая :

" Национальная Идея России это стремление к достижению в системе общество государства положения, соответствующего балансу справедливости, соответствующему объективно справедливому обществу, критерием которого есть равенство приростов накоплений собственников средств производства и не собственников средств производства - С2=С3" --

Увеличить зарплату не собственнику средств производства до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии, то есть наличии маржи) в прибыли у собственника средств производства и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику - такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство, в общественной системе - "Гармонизм", то есть в объективно справедливом обществе - "Гармонизм", где нет угнетателей и угнетенных,
при этом прибыль, прибавочная стоимость закономерно существуют, а маржа, понимаемая как излишек прибыли у собственника средств производства, равна нулю (то есть эксплуатация отсутствует, в связи с чем, Гармонизм это не капитализм) при С2=С3 и неравных МПК1 и МПК2.