Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2017, 06:37   #6881
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,574
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Уважаемые Незнайки, прибыль у кустарей, фермеров, индивидуальных предпринимателей быть может, и бывает. И с точки зрения экономики - в большинстве западных стран фермеры и ремесленники платят налог на прибыль. И с точки зрения марксистско-ленинского учения..
Брехня наглая, тупая.
Точнее, ещё омерзителнее и лицемернее, - полуправда.

У кап-мелкоты нет прибыли.
В смысле , достаточной для самовозрастания их "капитала".
Так что на самом деле они не - капиталисты.
Сиречь, нет необходимого и достаточного признака капитализма.

Количество, как указывал Маркс, не перешло в надлежащее качество.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 23:11   #6882
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 945
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Брехня наглая, тупая.
Точнее, ещё омерзителнее и лицемернее, - полуправда.

У кап-мелкоты нет прибыли.
В смысле , достаточной для самовозрастания их "капитала".
Так что на самом деле они не - капиталисты.
Сиречь, нет необходимого и достаточного признака капитализма.

Количество, как указывал Маркс, не перешло в надлежащее качество.
Ну что уж вы так, cherry, безапелляционно.
Прибыль в простом товарном производстве, если оно успешно, проявляется в первоначальном накоплении капитала. Конечно, Маркс саркастически-снисходительно относился к подобной форме накопления капитала, как достаточно незначительной по отношению к основным формам накопления, но такая форма первоначального накопления капитала существовала, существует и будет существовать.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 21:41   #6883
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

маркс был идеологический шулер.... или паталогический сумасошедший, который призывал к отрицанию и нарушению им же - марксом (или энг) сформулированные законы диамата и принцип диалектики -уничтожив диалектические противоречия "единство и борьба" между диалектическими противоположностями, состоящими из людей (классами в государстве) общественной системы[/size], [size=14pt]уничтожив сами эти диалектические противоположности ,которые должны раздваивать общественную систему[/size]

[size=12pt]это --идеологическое говно есть то , что уничтожило СССР , это то говно марксизм и м - л, которое китайцы давно пропустили через фактический отказ .... и теперь китай вторая -первая страна в мире с ее неизбежным первенством [/size]
--------------------------------------------

[size=12pt] «Закон
правильного дележа материального потенциала общества , государства», мною открытый
(1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в
предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является
открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...x/lenmarx.html ,
[/size]
[size=14pt] но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не
рассматривалась личная собственность (МПК2) не собственников средств
производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников
средств производства.
[/size]



[size=14pt]Привожу словесную формулировку Закона«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих общество и государство и состоит», где С2 и С3 соответственно указанные приросты накоплений.
Равенство С2 = С3 соответствует положению равновесия, к которому стремится система общество—государство при неравных друг другу величинах материального потенциала - МПК1 и МПК2.
[/size]


[size=14pt]Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику ( такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана ), при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство, в общественной системе - "Гармонизм", то есть в объективно справедливом обществе, где нет угнетателей и угнетенных.
[/size]



[size=14pt]МОЯ ТЕОРИЯ строго соответствует объективным законам природы, диалектики, диамата , четко отражает исторические процессы идущие в системе общество государство, то есть моя теория --истинна,[/size]


[size=14pt] придет время и она -МОЯ ТЕОРИЯ будет обще-признана, уже ныне капитализм в развитых странах очевидно переходит в мною открытое общественное устройство-- "ГАРМОНИЗМ" [/size]


[size=12pt] моя теория политэкономии это ,в том числе , новая идеология, которая обязательна будет воспринята и принята людьми и может быть национальной идеей в системе общество государство ---- это хорошо[/size]


[size=12pt]Особенно это важно в части молодежи, ныне погруженной в биологические слабости человеческие , что неизбежно ведет к самоуничтожению человечества [/size]


[size=14pt]молодому поколению мою теорию политэкономии надо изучать , что наконец- то позволит напрочь отмести неправильную идеологию маркса ( отрицающего объективные законы природы, диалектики, диамата, к тому же отъявленного россиифоба ) и м-л и определит четко новое общественное устройство мною обоснованное и открытое -- "ГАРМОНИЗМ", идущее вовсю на смену капитализма строго по объективным законам природы, диалектики, диамата[/size]


[size=14pt]тем более , что в настоящее время остро необходима истинная объективно правильная идеология, тем более происхождением из РОССИИ , отличная от неправильных широко известных ныне, что очевидно нужно в первую очередь молодому поколению, которому надо возродить Россию и продолжить блестящие достижения наших предков , не жалевших сил и усилий во имя своей Родины[/size]



[size=14pt]отмечаю еще раз ......

полное отсутствие разумных опровержений моей теории политэкономии , строго соответствующей объективным законам природы, диалектики, диамата и четко отражающей действующую практику развития систем общество государство, где уже ныне в развитых странах сшазапада идет неуклонный процесс перехода от капитализма к мною открытому общественному устройству "ГАРМОНИЗМ"
[/size]


[size=14pt]в соответствии с объективными законами природы, диалектики , диамата система общество государство обязательна должно быть раздвоена парой противоположностей - классов с противоречием - разностью потенциалов между ними, а гипотетическая система общество обязательна должно быть раздвоена парой противоположностей с противоречием - разностью потенциалов между ними [/size]



маркс был и большим шулером..., например сам маркс признался :

" Возможно, что я оскандалюсь. [size=14pt]Но в таком случае, на помощь всегда сможет прийти некоторая диалектика. Разумеется, свои утверждения я изложил таким образом, чтобы быть правым также и в противоположном случае.[/size]».Т. 29, стр. 127. "
[size=14pt] Как видно, такой прием «диалектический», когда сказанное или написанное можно понимать и так,
и эдак, Марксом применялся сознательно[/size]




1 В Н Лебедев КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБЪЕКТИВНО СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА https://www.proza.ru/2016/07/04/780 Свидетельство о публикации №216070400780
(МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЙ ПОДХОД)
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2016
ISBN 978-5-7422-5421-8
2006г СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0
2004г СПб.: Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.

2 В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 09:00   #6884
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ну что уж вы так, cherry, безапелляционно.
Прибыль в простом товарном производстве, если оно успешно, проявляется в первоначальном накоплении капитала. Конечно, Маркс саркастически-снисходительно относился к подобной форме накопления капитала, как достаточно незначительной по отношению к основным формам накопления, но такая форма первоначального накопления капитала существовала, существует и будет существовать.
А ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ, что вывоз капитала за рубеж резко вырос за последние полгода. После переворота в стране и осталось только простое товарное ХОЗЯЙСТВО, а не ПРОИЗВОДСТВА!!!
Так что же вывозит капиталы?
Так КТО же вывозит капиталы за рубеж из страны?
Воруют ВСЕ от высшей власти дао мелкого клерка при власти!
Если в сговоре с представителями власти то и по сей день уводят за рубеж бабки вытаскивая их из неконтролируемых бюджетов регионов. А высшая власть не отстает от региональных расхитителей!
Вернём СССР и вернем все наворованное!!!
КПРФ не способна в связи с недееспособностью Зю!
Начинайте сами на каждом участке формируя коллективную систему контроля за движением средств и капиталов.
Только это спасет страну от гражданской войны и уничтожения коррупционной системы ограбления народов!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 09:12   #6885
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ну что уж вы так, cherry, безапелляционно.
Прибыль в простом товарном производстве, если оно успешно, проявляется в первоначальном накоплении капитала. Конечно, Маркс саркастически-снисходительно относился к подобной форме накопления капитала, как достаточно незначительной по отношению к основным формам накопления, но такая форма первоначального накопления капитала существовала, существует и будет существовать.
Это разговор о крохах. Максимумы прошли в начале переворота до 1995 года. Вся документация за этот период уничтожена!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 09:20   #6886
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
тебе агуму--недоумку не понять, что бессмысленны твои вонючие попытки замазать объективную истину твоим дерьмом , отрицающим объективные законы мироздания

Классы — большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства


при этом в принципе не важно ( название классов ... стратов) как называть диалектические противоположности раздваивающие систему общество государство......

всегда эта пара диалектических противоположностей "собственники средств производства --не собственники средств производства " нужна и необходима в соответствии с объективными законами природы


Люди есть элементы общественной системы общество государство, которая раздвоена по объективным законам природы полюсной парой ныне это "собственники средств производства - не собственники средств производства" :

1. Люди - наемные работники есть составляющая "не собственники средств производства"
2.Люди, имеющие в частной собственности средства производства есть "собственники средств производства"



агум это недоумок .....

выруби агум у себя в черепе ....
речь идет о системе общественной общество государство , где полюсной парой, раздваивающей систему общество государство есть диалектические противоположности -- классы "собственники средств производства --не собственники средств производства"



этот недоумок -агум не имеет ума что бы сообразить элементарную истину...... -- монополии никогда не могут быть полюсной диалектической противоположностью в общественной системе, и не могут в принципе раздваивать общественную систему уже по причине отсутствия в монополиях всех людей системы
Если сердишься - значит ты не прав. Перепроверь свою аргументацию!!
Мелкие никогда ничего не могли поиметь, а вот бандитские формирования организованные в систему и внедренные в неё осуществляли беспредел по хищениям и разбазариванию по всевозможным каналам переносили это за рубеж! Вот это США и Германия одобряла поскольку силы защиты государства шли на уничтожение! А народ становился все беднее и не заинтересован не в трудовом, ни в экономическом развитии страны. Кому интересно быдлячить на воров и расхитителей. Сегодня задача заключается в возвращении наворованного и похищенного!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 09:42   #6887
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Если сердишься - значит ты не прав. Перепроверь свою аргументацию!!
Мелкие никогда ничего не могли поиметь, а вот бандитские формирования организованные в систему и внедренные в неё осуществляли беспредел по хищениям и разбазариванию по всевозможным каналам переносили это за рубеж! Вот это США и Германия одобряла поскольку силы защиты государства шли на уничтожение! А народ становился все беднее и не заинтересован не в трудовом, ни в экономическом развитии страны. Кому интересно быдлячить на воров и расхитителей. Сегодня задача заключается в возвращении наворованного и похищенного!


сердится на дураков это бесполезно.........их надо искоренять

мне перепроверять нечего.... так как объективные законы не проверяют ...а им строго следуют,

мои работы и теории фундаментально строго соответствуют объективным законам природы и следствиям --законам диамата, диалектике...

которые идеологический шулер маркс и м - л отрицал ....

это вам надо учиться..... и понять что СССР был приговорен к разрушению марксизмом и м - л

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 21.08.2017 в 09:46.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 09:53   #6888
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Чушь.
Без смысла.
Мелет и мелет.
После Революции 1917 г. социальная структура общества существенно изменилась. Национализация земли и предприятий означала господство государственной собственности и, следовательно, формирование нового класса — партийно-государственной бюрократии, которая «от имени народа» осуществляла назначения на ключевые посты в промышленности, культуре и науки. Новая страта распоряжалась средствами производства и осуществляла контроль над всем обществом. Наемные работники (служащие, рабочие, крестьяне, интеллигенция) обладали собственностью номинально, их образ жизни был вынужденно аскетичен: низкие доходы, ограниченная структура потребления, скученность проживания, невысокий уровень медицинского обслуживания.
Социальную прослойку между высшими и низшими стратами образовали социальные группы, обслуживающие номенклатуру: управленцы среднего уровня, идеологические работники, журналисты, преуспевающие артисты, адвокаты, писатели, дипломаты, военные и флотские командиры. «Обслуживающая» страта занимала место, обычно принадлежащее среднему классу, но она отличалась от среднего класса на Западе: базой среднего класса на Западе выступала частная собственность, которая в большей степени обеспечивала его политическую и социальную независимость. Таким образом, советское общество не было социально однородным и представляло собой иерархически упорядоченное неравенство (но оно было не так поляризовано, как в нынешних российских условиях).
С начала 1990-х гг. Россия выбрала курс на рыночные отношения и классовое общество по типу западного. Начал постепенно формироваться высший класс собственников, составляющий несколько процентов населения, образовались социальные низы, уровень жизни которых находится за чертой бедности.
Поданным некоторых социологических исследований, стратификационная модель российского общества выглядит следующим образом:
элита — правящий политический и экономический слой;
верхний слой — крупные и средние предприниматели, директора крупных и средних приватизированных предприятий, другие субэлитные группы;
средний слой — представители малого бизнеса, квалифицированные профессионалы, среднее звено управления, офицеры;
базовый слой - рядовые специалисты, помощники специалистов, рабочие, крестьяне, работники торговли и сервиса;
низший слой — малоквалифицированные и неквалифицированные работники, временно безработные;
социальное дно.
Конкретное процентное содержание слоев в этой модели может существенно изменяться с учетом изменения семейного статуса, значительной доли неработающих пенсионеров и инвалидов, которые являются малообеспеченными слоями общества. Из-за экономического кризиса конца 2000-х гг. средний слой сократился, в то время как низший — увеличился.
По мнению З.Т. Голенковой (Институт социологии РАН), основные изменения социальной структуры в постсоветский период связаны с тремя тенденциями, основу которых составляли базовые изменения форм собственности:
возникновение новых социальных общностей на основе плюрализации форм собственности — слои наемных рабочих и инженерно-технических работников, занятых в государственном и частном секторах экономики по трудовым соглашениям или постоянно по договорам найма; работники смешанных предприятий и организаций с участием иностранного капитала и т.д.;
трансформация государственной формы собственности и изменение на этой основе положения традиционных классово-групповых общностей — их границ, количественных и качественных характеристик, возникновение пограничных и маргинальных слоев и т.п.;
появление слоев-страт на основе взаимодействия различных форм собственности: менеджеров — нового управленческого слоя, новой элиты, средних слоев, безработных и др.
Эти страты находятся на различных уровнях своего «созревания». Например, элита благодаря устойчивым традициям прежнего бытия легализовалась довольно быстро, сохранив привилегии и власть. Менеджеры хотя и относятся к средним слоям, но в значительной мере автономны. Поэтому целесообразно проводить различия между ними и другими группами, составляющими эти слои, — инженерами, представителями различных отрядов специалистов, высококвалифицированными рабочими. Последние еще далеки оттого, чтобы стать интегрированной группой средних слоев; необходимо время и социальные реформы, способные изменить структуру занятости значительной части населения.
В России процесс трансформации сопровождается углублением социального неравенства и маргинализацией значительной части населения (этот процесс в литературе получил название «бразилификация»). Формирование биполярной социостратификационной структуры проявляется в размежевании населения по имущественному признаку, в социально-территориальной стратификации по признакам как неравенства в благосостоянии, так и по развитости социальной инфраструктуры и иных условий жизни. Кроме того, значительна поляризация самих предпринимательских кругов. Малое предпринимательство испытывает серьезные трудности вследствие коррупционности, криминогенности среды, недостатков инвестиций. В результате происходит сокращение доли постоянных работников в малом бизнесе, возникают конфликты между новым сословием собственников и бюрократией.
Социальную трансформацию в России определяет не только возникновение ранее не существовавших страт — крупных собственников, средних и мелких предпринимателей, менеджеров, биржевых игроков, «новых бедных», маргиналов, андеркласса, но и их адаптация к изменившимся статусноролевым функциям, переориентация групповой и индивидуальной идентичности.
Таким образом, в социологии стратами называют группы людей, обладающих сходными характеристиками в социальном пространстве. Это наиболее универсальное и широкое понятие, позволяющее выделять любые дробные элементы в структуре общества по совокупности разнообразных социально значимых критериев. Специфическими разновидностями страт можно считать классы, сословия и касты. Социальная стратификации отражает наличие неравенства в обществе. Она показывает, что страты существуют в разных условиях и люди обладают неодинаковыми возможностями для удовлетворения своих потребностей.

Градаций много, но суть одна -СТЕПЕНЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ НАРОДА и ВЛАСТЬ!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 10:19   #6889
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
сердится на дураков это бесполезно.........их надо искоренять

мне перепроверять нечего.... так как объективные законы не проверяют ...а им строго следуют,

мои работы и теории фундаментально строго соответствуют объективным законам природы и следствиям --законам диамата, диалектике...

которые идеологический шулер маркс и м - л отрицал ....

это вам надо учиться..... и понять что СССР был приговорен к разрушению марксизмом и м - л
Если попробовать осуществить дихотомическое деление общества то Маркс осуществлял деление всего общества на два класса именно по отношению к средствам производства так как в то время только зародившаяся промышленность и показала свои возможности к обогащению за счет использования частных средств производства.
Это было верно до последнего времени. Сегодня меняются приоритеты и появились новые возможности и новые сферы приложения как человеческих возможностей так и систем производств с внедрением автоматизированных и интеллектуально насыщенных средств автоматизации всей деятельности общества и в банках и в промышленности и в интеллектуальной сферах. То есть разнообразие не породит ли необходимость деления общества на подклассы?
Навсегда ли умер М -Л если существующее общество почти вернулось к своему изначальному состоянию?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 10:25   #6890
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Брехня наглая, тупая.
Точнее, ещё омерзителнее и лицемернее, - полуправда.

У кап-мелкоты нет прибыли.
В смысле , достаточной для самовозрастания их "капитала".
Так что на самом деле они не - капиталисты.
Сиречь, нет необходимого и достаточного признака капитализма.

Количество, как указывал Маркс, не перешло в надлежащее качество.
В кап странах, да и в Россиянии общество не только деградировало, но и власть стала преступно -небрежной и лицемерной, особенно с последнее десятилетие. Обратите внимание и на школу которая оказалась не доступной для многих детей да и методики преподавания изменились в преритетах к населению по их имуществнному расслоению!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG