Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2018, 12:17   #6951
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Кстати.
ДЕМОКРАТИЯ, в переводе на русский язык, означает НАРОДОВЛАСТИЕ (от «demos» - народ, «kratos» - власть).
Иными словами, ДЕМОКРАТИЯ – это ВЛАСТЬ НАРОДА. Народовластие – политический строй, при котором власть в государстве принадлежит трудовому народу...

Многие (в силу невежества, зомбированности, оболваненности, одураченности, а возможно – по спец.заданию) проповедуют ДИКТАТУРУ меньшинства, диктатуру тех самых 10% эксплуататоров, которые САМИ ничего не производят, но ПРИСВАИВАЮТ (обогащаются за счёт трудового народа). Именно они хитрО представляют "демократию" как что-то эфемерное, абстрактное, иезуитское. Они понимают демократию как ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. А, по сути, отстаивают интересы небольшой кучки эксплуататоров..

ПОДОНКИ (или, как выразился, ещё в 20-х годах прошлого столетия, Вл.Маяковский: "бездарнейшая погань") полагают, что ДЕМОКРАТИЯ - это ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ...

Между тем.
ВЛАСТЬ – это ДИКТАТУРА. Истинная (подлинная) ДЕМОКРАТИЯ – это ВЛАСТЬ (диктатура) подавляющего большинства трудового народа. Того самого, который САМ производит материальные блага и САМ же их распределяет. При ЛЕНИНЕ-СТАЛИНЕ это была ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. Осуществляется она (ПОДЛИННАЯ ДЕМОКРАТИЯ) посредством Советов Народных Депутатов. Отсюда лозунг: «Вся власть СОВЕТАМ!».

ПОДОНКИ ("бездарнейшая погань") ничего этого не знают.
Но ПРЕТЕНДУЮТ, проникнув сюда, на коммунистический (казалось бы) форум "сторонников КПРФ"...
У них (у "бездарнейшей погани") главное: "... дискредитировать и опошлить коммунистическую идею, доводя её до абсурда…". Превратить коммунистический (казалось бы) форум в "форум-обманку"...

ПОДОНКИ (противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ), как видите, ВСЕГДА были, есть и будут...
Демократия это завсегда есть диктатура определенного класса, к примеру, буржуазная демократия=диктатура буржуазии, диктатура пролетариата - это уже более широкая демократия, так как представляет диктатуру большинства над паразитарным буржуазным меньшинством, а полная демократия - это когда нет никакой демократии.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 12:24   #6952
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Увы! В условиях диктатуры, то есть государственной власти, опирающейся не на закон, а исключительно на абсолютный произвол вождя и его сатрапов, имеющих возможность осуществлять прямое насилие над людьми, даже самые усердные жополизания очередных "отцов народов" абсолютно не гарантируют, что сам "популизт" не попадет под жернова репрессий и не будет "гуманно расстрелян", жестоко замучен или, в лучшем случае, отправлен на лесоповал.

Есть многочисленные свидетельства того, что многие жертвы Сталина умирали с его именем на устах: они успевали прокричать "Слава Сталину!" до того, как пуля палача навсегда заствляла их замолчать!

С помощью беззакония невозможно достичь общественного благополучия.

А насчет "подонков", назову только одно имя: Сергей Павлович Королев.
И таким было несть числа!
В обще-то в сталинские времена закону поболе было, чем в благодатные путинские времена с его гнилой виртухалью власти, кстати, в той же судебной системе имело место быть до 10% оправдательных приговоров, а сегодня воксвирус не подскажет нам информацию на сей счет?, да и общественным благополучием чет не шибко блещет путинснкая РФ.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:13   #6953
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Демократия это завсегда есть диктатура определенного класса, к примеру, буржуазная демократия=диктатура буржуазии, диктатура пролетариата - это уже более широкая демократия, так как представляет диктатуру большинства над паразитарным буржуазным меньшинством, а полная демократия - это когда нет никакой демократии.
Да.
Тут вы, пожалуй, ПРАВЫ. "Демократия это завсегда есть диктатура определенного класса, к примеру, буржуазная демократия=диктатура буржуазии, диктатура пролетариата - это уже более широкая демократия, так как представляет диктатуру большинства над паразитарным буржуазным меньшинством...".

Но.
Когда Вы пишете: "полная демократия - это когда нет никакой демократии", тут Вы (по-моему) противоречите самому себе.
Ибо, истинная (полная) демократия - это ВЛАСТЬ НАРОДА. Народовластие – политический строй, при котором власть в государстве принадлежит трудовому народу, когда трудовой народ САМ производит материальные блага и САМ же их распределяет. При ЛЕНИНЕ-СТАЛИНЕ это была ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. Осуществляется она (ПОДЛИННАЯ ДЕМОКРАТИЯ) посредством Советов Народных Депутатов. Отсюда лозунг: «Вся власть СОВЕТАМ!».
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:53   #6954
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
то касается модели Лебедева, то установить не то что адекватность, а хотя бы её осмысленность, не удалось никому на этом форуме. Те, кто задают неудобные для автора вопросы, подвергаются оскорблениям с его стороны.
ты -старик глуп...... если не признаешь объективные законы природы и следствия законы диамата, диалектику....... фундаментально строго лежащие в основе мною разработанной истинной ТЕории Политэкономии и открытого мною общественного строя - ГАРМОНИЗМ уже ныне начавшего реформировать капитализм

ГАРМОНИЗМ имеет эксплуатацию равную нулю , отсутствие угнетаемых и угнетателей,
ГАРМОНИЗМ объективно справедливое общество . имеющее критерий - С2=С3, что значит прирост богатства или прирост накоплений равны у собственников средств производства и у не собственников средств производства

а если ты - старик своей башкой ничего не понимаешь.... то у тебя уже не голова ..а жо.па вместо головы

естественно при полном отсутствии у тебя -старик разумных доказательных мне возражений против моих работ , книг ... "Новой Теории Политэкономии", "ГАРМОНИЗМУ", "КОмлексно Факторной Теории Стоимости"
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 23:14   #6955
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Писанины, как и прежде, пруд пруди, а где рассчитанные конкретные значения С2 и С3?! Ты даже не можешь их посчитать за один единственный 2016 год, а пены выше крыши! Я уж не говорю о методике расчёта.
И потом не нужно сравнивать физику явлений с обычной философией, это совершенно два разных направления. Если уж следовать твоим мыслям, то давно пора коммунистам и соответствующие методики расчётов иметь по выводам из "Капитала", ведь как никак, а за 74 года можно было что то родить, однако даже это "что-то" оказалось не под силу, хотя делов натворили на 1000 веков вперёд, разгребать и разгребать!!! Так что публика жаждет сейчас иметь твой вывод С2=С3 в конкретном выражении хотя бы за 2016 год, а не через 100 лет, когда твоя теория выдаст на гора делов и когда разбирать уже будет некому!!!


ВН Лебедев:...
мне и не требуется считать С2 и С3 это должно делать государство , его органами управления
я свою задачу выполнил .....
...
Странно, автор экономической теории, а рассчитать для заинтересованной аудитории свои же величины С2= С3 в качестве примера за конкретный год отказываетесь. Что то Вы темните, уважаемый тов. Лебедев! Уж уважьте публику расчётом, ежели Ваша теория настолько всесильна, а значит верна!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 23:58   #6956
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Странно, автор экономической теории, а рассчитать для заинтересованной аудитории свои же величины С2= С3 в качестве примера за конкретный год отказываетесь. Что то Вы темните, уважаемый тов. Лебедев! Уж уважьте публику расчётом, ежели Ваша теория настолько всесильна, а значит верна!
крепыш умом недалек....

на этапе разработки теории не все второстепенные методики создаются

они будут у государства у его органов управления государством при внедрении -построении общественного устройства ГАРМОНИЗМ

и разработчик теории не обязан представлять весь методический материал......
но обязан доказать правильность теории,
которая у меня фундаментально основана
на объективных законах природы законах диамата ,диалектике
и имеет уже ныне начало внедрения стихийно в практику в развитых странах сшазапада


==================================

давай крепыш считай .....

МПК1 = капитал системы(частная собственность на средства производства, в том числе государственная) + личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.
РП = МПК1 - МПК2, в денежных единицах.

За рассматриваемый период имеется (при этом все величины есть суммарные за весь рассматриваемый период) :

1. У собственников средств производства :

прирост богатства - накоплений С2 = МПК1(n)- МПК1(n-1) или

прирост накоплений С2 =

= (прибыль от части товара -С1, проданного в КЛ2 и равного "доход - издержки")
+ (цена= себестоимость остатка от С1, не проданного в КЛ2 )
+ (прибыль от части МПК1(n), проданного в КЛ2 = доход - издержки)
+/-(величина изменения рыночной цены для составляющего,входящего в МПК1(n-1), в том числе, учитывая износ и порчу )
- (выплаты и отчисления по соцобеспечению в КЛ2) - (потребление личной собственности)
- (выданные кредиты,товаром в МПК2)
+ (полученные выплата за кредиты товаром в МПК2)
- (выданные деньгами кредиты )
+(полученная оплата денежных кредитов)
+ (выплаты из зарплаты и по другим обязательствам (например, ЖСК) в бюджет)
+/-( для случая уточнения методик, при необходимости).

Где.
С1 - товар, произведенный собственником, в классе КЛ1 за текущий цикл.
Прибыль получена в С2 по С8 за проданное из С1 классом КЛ1 в МПК2(n).
Издержки возвращены в МПК1 по С8 за проданное из С1 классом КЛ1 в МПК2(n).
Выплаты и отчисления в бюджет находятся в прибыли и выплачены в МПК1 из этой прибыли.
Проданное внутри МПК1 не изменяет МПК1.
Проданное из МПК1 в МКЛ2 обменено на деньги, поэтому в формулу -С2 не входит, так как не изменяет МПК1 (проданное равно полученным деньгам).
Купленное в МПК2 не изменяет МПК1, так как потраченные деньги из МПК1 соответствуют купленному товару в МПК2.
Кредиты внутри КЛ1 не изменяют МПК1.

2. У не собственника средств производства :

прирост богатства - накоплений С3 = МПК2(n)- МПК2(n-1) или

прирост накоплений С3 =
= (зарплата - (выплаты из зарплаты и по другим обязательствам (например ЖСК) в бюджет))
+ (пенсии + соцвыплаты )
+ (С11 - (износ и потребленное из С11))
+ (проданное из С1 классу КЛ2 в МПК2(n) - износ и потребленное из проданного С1)
+/-(величина изменения рыночной цены МПК2(n-1), в том числе, не восстанавливаемые износ)
+ (потребление личной собственности не собственников средств производства),
+ (выданные кредиты, товаром в МПК2 из МПК1)
- (выплата цены за кредиты товаром в МПК2 из МПК1)
+ (выданные деньгами кредиты в КЛ2 из КЛ1)
- (выплата денежных кредитов)
+ (покупка ценных бумаг в КЛ2 из КЛ1)
- (выплата цены из КЛ2 за ценные бумаги, купленные в КЛ1)
+/-(для случая уточнения методик, при необходимости).

Проданное из МПК2 классу КЛ1 в МПК1, равно полученным деньгам в КЛ2 и на прирост МПК2 не влияет.

Для получения, в общем виде, частного случая (в представлении суммой составляющих, вышеприведенных) равенства С2=С3 (соответствующего ГАРМОНИЗМУ), надо приравнять полученные выше, для общего случая,
формульные выражения С2 и С3, выполнить возможные преобразования, в результате чего, будет получена наглядная развернутая формула критерия равенства прироста богатства - накоплений, соответствующая - С2=С3.

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 05.01.2018 в 00:03.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 11:24   #6957
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
...открытого мною общественного строя - ГАРМОНИЗМ...
Надо бы знать, что так называемый "ГАРМОНИЗМ" противоречит "ЗАКОНАМ диалектики".

То есть.
Теория так называемой "ГАРМОНИЗАЦИИ" не только несовместима с ЗАКОНАМИ диалектики, но, видимо, и ГЛУПА. Наукой здесь и "не пахнет".

Не бывает "Гармонизации" (глобализации).
Например, ГЛОБАЛИЗАЦИЮ придумали монополизаторы капитализма, с целью грабежа (теперь уже) целых государств.

Об этом (о монополизации капитализма) писал великий философ К. МАРКС. Прочтите первоисточники.

КСТАТИ.
Здесь - коммунистический (казалось бы) форум. Раздел называется: "Политэкономический ликбез. Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма".

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 05.01.2018 в 11:49.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 19:49   #6958
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Товарищи, вспомним сегодня Карла Маркса Сегодня исполнилось 200лет со Дня рождения основателя марксизма и автора бессмертного и актуального "Капитала".
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 20:12   #6959
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Товарищи, вспомним сегодня Карла Маркса Сегодня исполнилось 200лет со Дня рождения основателя марксизма
Тов. джинирейтор хорошо встретил Новый год. А все остальные день рождения Карла Маркса будут отмечать 5 мая.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 21:36   #6960
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Тов. джинирейтор хорошо встретил Новый год. А все остальные день рождения Карла Маркса будут отмечать 5 мая.

По народному календарю, каков Нифонт (День Федула Зимнего), таков будет и Ноябрь месяц
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG