Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2018, 00:43   #7141
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

[QUOTE=ВН ЛЕБЕДЕВ;717945]
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

каноническому дураку ...--крепышу не известно что прибавочный труд соответствует прибавочной стоимости (в ТТС это обозначено- M) и прибыли капиталиста - П

в ТТС

W= C+V+M

Выручка = Затраты + Зарплата + ПРибыль


Уважаемый тов.Лебедев, прежде чем говорить о том, что прибавочный труд соответствует прибавочной стоимости, потрудитесь вначале прибавочный труд из предполагаемой категории Маркса превратить в доказанную, что я Вам и предложил сделать! Если Вы внимательно читали 1 том "Капитала", то не могли не заметить, что Маркс при выведении прибавочного труда в основу своих построений закладывает определенные допущения, которые в свою очередь требуют доказательств. Бездоказательные допущения так и остаются таковыми, то есть не имеющими научной силы. Ну, сделал Маркс предположение, что наёмная рабочая сила тратит половину своего рабочего дня, чтобы воспроизвести свою стоимость. Далее, как говорится, по оригиналу. С таким же успехом можно предположить, что наёмная рабочая сила тратит весь свой рабочий день, чтобы сделать то же самое! Какая разница?! По научному, если уж на то пошло, Маркс вначале делает предположение, а в конце своей работы он должен был выйти на доказательство! А его , сожалению, не наблюдается. Маркс как сделал предположение и понёс дальше на основании своего предположения вести свои расчёты. Но опять таки грошь цена таким расчётам, если нет доказательства существования прибавочного труда!!! Получается так, что это огромный труд размером в человеческую жизнь, построенный на песке, по другому и не скажешь!
Поэтому, уважаемый тов.Лебедев, Маркса уже давно нет и помочь он Вам не сможет, вся надежда на доказательство ложится на Ваши плечи.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 01:25   #7142
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Рабочий производит больше чем капиталист присваивает в результате реализации, вы с этим пытаетесь поспорить?
Мне уже приходилось говорить о серьёзной ошибке, которую допустил Маркс. Повторю и сейчас. Как говорится: повторение- мать учения!
Итак, не нужно смешивать два контура, первый- производство вещей-товаров и второй- реализация данных товаров. Это два совершенно разных экономических процесса, хотя и опосредственно взаимосвязанных. В первом контуре затраты на производство новых товаров слагаются так или иначе из прошлых цен, во втором контуре цены на эти же товары слагаются под воздействием спроса и предложения. Причём в первом случае рабочий производит не прибавочную стоимость, а продукт по стоимости всех имеющихся затрат и не более того. В этом случае рабочий не может произвести больше, чем стоит его рабочая сила, потому как на затраты при производстве продукта списывается ровно столько, сколько рабочая сила и стоит и ни копейки больше или меньше. И потом во втором случае рабочий не оказывает никакого влияния на рыночную цену изготовленного им продукта и оказывать не может.
Отсюда вывод, смешивать производственную деятельность рабочего и то, что он производит со сбытом готового продукта и результатами от данного сбыта по меньшей степени легкомысленно и вообще глупо.

Последний раз редактировалось крепыш; 15.02.2018 в 01:35.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 01:46   #7143
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

Уважаемый тов.Лебедев, прежде чем говорить о том, что прибавочный труд соответствует прибавочной стоимости, потрудитесь вначале прибавочный труд из предполагаемой категории Маркса превратить в доказанную, что я Вам и предложил сделать!
вы же дурак .... который не может понять что прибавочный труд создает прибавочную стоимость

эта аксиома ......
и как 2+2=4


Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
нет доказательства существования прибавочного труда!!!
только у недоумка , типа вас, нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас , зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль


Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 15.02.2018 в 11:56.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 09:25   #7144
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

[QUOTE=ВН ЛЕБЕДЕВ;717956]
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

вы же дурак .... который не может понять что прибавочный труд создает прибавочную стоимость

эта аксиома ......
и как 2+2=4




только у недоумка , типа вас, нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас , зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль

Ну, понятно, доказать так же как и Маркс не можете, как говорится: Не по Сеньке шапка! А просто утверждать, это пожалуйста! Смешно, однако!

Тогда хоть покажите, где в Вашей аксиоме прибавочный труд?! Как было 4 единицы стоимости, так и осталось 4 единицы! Или это у Вас роль такая, как у Жириновского- народ смешить?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:15   #7145
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
Счастье

[QUOTE=крепыш;717992]
Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

Ну, понятно, доказать так же как и Маркс не можете, как говорится: Не по Сеньке шапка! А просто утверждать, это пожалуйста! Смешно, однако!

Тогда хоть покажите, где в Вашей аксиоме прибавочный труд?! Как было 4 единицы стоимости, так и осталось 4 единицы! Или это у Вас роль такая, как у Жириновского- народ смешить?!
ну как можно сумасшедшему безмозглому ---крепышу доказать , что ночью темно ... а днем светло, если этот крепыш ---идиот безмозглый..

идиот -крепыш не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития


только у недоумка , типа вас - крепыш , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас , зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль



этот дебил - крепыш не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует прибыли

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 15.02.2018 в 11:32.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:32   #7146
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

[QUOTE=ВН ЛЕБЕДЕВ;718008]
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

ну как можно сумасшедшему безмозглому ---крепышу доказать , что ночью темно ... а днем светло, если этот крепыш ---идиот безмозглый..

идиот -крепыш не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития
Уважаемый тов.Лебедев, Вы когда приходите в магазин за булкой хлеба и фактически покупаете эту булку Вы возмещаете в сложившейся цене владельцу хлебного магазина не только издержки по производству, хранению, перевозке и продаже данной булки хлеба, но и прибыль в сложившейся на данный момент цене! Таким образом, путь к прибыли владельца лежит через Ваш карман! Ежели бы никто не покупал бы этот самый хлеб, то никакой прибавочный труд не помог бы получить эту самую прибыль! Или Вы сомневаетесь?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:48   #7147
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

Уважаемый тов.Лебедев, Вы когда приходите в магазин за булкой хлеба и фактически покупаете эту булку Вы возмещаете в сложившейся цене владельцу хлебного магазина не только издержки по производству, хранению, перевозке и продаже данной булки хлеба, но и прибыль в сложившейся на данный момент цене! Таким образом, путь к прибыли владельца лежит через Ваш карман! Ежели бы никто не покупал бы этот самый хлеб, то никакой прибавочный труд не помог бы получить эту самую прибыль! Или Вы сомневаетесь?!

идиот -крепыш (отрицающий прибавочный труд) не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития


только у недоумка , типа вас - крепыш , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас , зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль



этот дебил - крепыш не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует получаемой прибыли

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 15.02.2018 в 12:00.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:52   #7148
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
....этот дебил - крепыш не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость...
Вот и покажите нам, уважаемый тов.Лебедев, как при создании товара создаётся вновь созданная стоимость, ежели данный товар вообще не находит платежеспособного спроса!!! Где искать в данном случае Вашу так называемую вновь созданную стоимость?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:58   #7149
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот и покажите нам, уважаемый тов.Лебедев, как при создании товара создаётся вновь созданная стоимость, ежели данный товар вообще не находит платежеспособного спроса!!! Где искать в данном случае Вашу так называемую вновь созданную стоимость?!
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

Уважаемый тов.Лебедев, Вы когда приходите в магазин за булкой хлеба и фактически покупаете эту булку Вы возмещаете в сложившейся цене владельцу хлебного магазина не только издержки по производству, хранению, перевозке и продаже данной булки хлеба, но и прибыль в сложившейся на данный момент цене! Таким образом, путь к прибыли владельца лежит через Ваш карман! Ежели бы никто не покупал бы этот самый хлеб, то никакой прибавочный труд не помог бы получить эту самую прибыль! Или Вы сомневаетесь?!

идиот -крепыш (отрицающий прибавочный труд) не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития


только у недоумка , типа вас - крепыш , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас , зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль



этот дебил - крепыш не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует получаемой прибыли
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 12:02   #7150
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

[QUOTE=ВН ЛЕБЕДЕВ;718012]
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение


[COLOR="DarkRed"]идиот -[U][I]крепыш...

[SIZE="4"]только у недоумка , типа вас - крепыш ...

[B][COLOR="DarkRed"]только сумасошедший , типа вас ,...

[B][SIZE="5"][COLOR="DarkSlateBlue"]этот дебил - крепыш...]
Да, уважаемый тов.Лебедев, с такой аргументацией Вы далеко пойдёте!!! Вам бы коров в поле пасти и хвосты им крутить, там бы точно Вам пригодился бы Ваш лексикон!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG