Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2018, 23:13   #7211
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
....это канонический недоумок...
Уважаемый тов.Лебедев, я был о Вас более пристойного мнения, чем Вы о себе.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 00:32   #7212
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения


остальное см ниже
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 01:11   #7213
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
Злость

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
[B][SIZE="4"]



идиот - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " (отрицающий прибавочный труд) не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития



только у недоумка , типа вас - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль



этот дебил - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость (прибавочным трудом ) - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует получаемой прибыли
-------------------------------------


ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения

Вы кто? С какого необитаемого острова прибыли на Большую Землю? Для чего этот шрифт? Слепые не читают, а зрячие всё давно увидели.

Почему Вы так себя ведёте?

Если есть разногласия между участниками темы, так доказывайте не с пеной у рта, а спокойно, что Маркс был не прав или прав; Что первично:материя или сознание?; Есть ли жизнь на Марсе или нет;...


Так только женщины могут верещать, и то,только истерички.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 12:13   #7214
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
1.Уважаемый тов. Стебко, Вы можете себе представить такую экономическую ситуацию, чтобы борьба капиталистов за прибыль велась без одновременной борьбы за качество выпускаемых товаров?! Наверное нет.
Наверное да, я её вижу постоянно. Вы автовладельцев спросите что они думают о современных тойотах. фордах, мерседесах - столько мата услышите. Страый же к примеру форд транзит неубиваемый.
И подобных примеров масса есть вы вокруг оглянитесь, всё завалено китайским барахлом, где там гонка за качеством?
Цитата:
Вы должны понять что не может капиталист получить свою максимально возможную прибыль, не предлагая обществу максимально возможное качество. Это аксиома.
Это ерунда, самый лучший способ - это стать монополистом. Качество к продажам имеют слабое отношение вы сравниваете запорожец с мерседесом? Так вот это разные товары, они не конкуренты, есть спрос и на дешёвые товары и на дорогие. Вот моя сестра отправилась в поход и купила носки за 70 гривен, при этом пара носков тогда стоила две гривны и для повседневной носки их хватало. Т.е. даже не автомобили, а носки и те могут быть разными товарами.
Цитата:
2.Капиталист, уважаемый тов. Стебко, просто необходим экономике и не потому что мне так хочется, а потому что это объективно необходимый инструмент, позволяющий оперативно и, если хотите, стратегически качественно решать абсолютно все экономические вопросы в вполне конкретной отдельно взятой экономической единице.
Он был необходим когда были проблемы с образованием а сейчас эти вопросы если не любой человек в состоянии решить, то очень многие именно в силу массового образования. В то же время можно ничего не понимать в производстве и торговать бумажками разными акциями там, фьючерсами и прочей чепухой Если убрать всю эту кодлу то ничего фатального для экономики не произойдёт скорее наоборот.
Вы думаете о капиталисте как о хозяйственнике есть и такие ну и почему бы им не стать директорами? Звенеть у него в карманах правда станет не так громко но по крайней мере рабочие не будут про него говорить: вот упырь.
Цитата:
3.Уважаемый тов. Стебко, то что кулаки начали бороться с колхозами это вполне понятно. У кулака искусственно при поддержке государства появился серьёзный конкурент, который производит больше и дешевле.
Верно, при поддержке государства, но только сперва эти самые кулаки дважды сделали повышение закупочных цен на хлеб в 1925 и в 1927 году кстати очень сложный период нашей истории и во внешней политике и с басмачами боролись успешно, неуспешно с норвежскими браконьерами, ходили войной в Афганистан, потом стали воевать с Китаем.
Кулаку ведь по барабану какой трактор покупать СТЗ или Форд. А государству нужен был и СТЗ на котором кроме тракторов можно ещё танки делать, и если бы танки не делали то не жить тому же кулаку, впрочем такому сыну кулака как Ельцын может лучше и не жить.
Цитата:
Но с другой стороны, такая государственная экономическая политика привела к полному уничтожению собственников, а значит и конкуренции и в конечном итоге к монополистическому загниванию и не только в сельском хозяйстве, а и во всей экономике.
И потом ответьте мне на элементарный вопрос связанный с интересом:почему человек работает лучше на своём предприятии, чем в том же колхозе?!Насколько я понимаю, именно отсюда вытекает и вопрос прибыльности любого предприятия и качества его продукции. Здесь никого не нужно агитировать, что нужно работать хорошо и качественно, это само собой разумеющееся.
Ну не к полному, даже на момент распада СССР были крестьяне, которые не были охвачены колхозной системой. Но тут вы выхватили то ли агитку привет из 90-х или вспомнили её. Излишек хлеба государство покупало весь. Крестьянину он нужен чтобы обменять его на деньги и купить в городе товары, верно? Ни интересы государства ему плевать даже себе в ущерб, потому как он близорук. Этого собственника не интересуют ни заводы, ни армия, не учебные заведения.
Я уже не говорю о том что кулак жил за счёт труда других, и если у меня нет лошади, то должен идти к примеру к вам, у которого лошадь есть, потому что жрать мне надо и моей семье и вам, как кулаку, выгодно именно такое моё существование и половину моего урожая вы отберёте а куда мне деваться? Можно конечно то и по башке стукнуть тяжёлым но лошадь то у меня от этого не появится.
Т.е. кулачество не только сношало государство но и подмывало его базу. За годы когда "у крестьян не было паспортов" - 16 миллионов человек оказались в городах, часть их потом приехала в сёла учителями, врачами, ветеринарами, механиками. Кулаку это всё было не надо он встал против государства и его поломали. При чём тут хозяйственники-собственники когда он может и пахать то не умел но у него пяток лошадей и он сдаёт их в аренду. и где тут конкуренция, ну зерно выросло и выросло на качестве зерна сказаться может климат, удобрния и так далее.
Цитата:
4.Насчёт казино, проституции и прочего, уважаемый тов. Стебко, можно сказать следующее. Данный спрос не является решающим в жизни любого общества, хотя и требует к себе внимания соответствующих государственных органов. Что касается, так сказать, нормального спроса, то он остаётся базисом в любой нормальной экономике и служит ориентиром для производителей. А реклама, она и есть реклама, хочешь покупай, хочешь не покупай, дело частное, никто не заставляет! Другое дело, должны быть рамки, оговоренные законом: что, когда и где!!!
Ну так конечно, не покупай, а для чего тогда реклама, уважаемый? Мне эта реклама не нужна а мне её навязывают на улице дома по телевизору или на мониторе. Вам напомнить как образ Снегурочки в рекламе сделали по..шкой?
Я сам работал в рекламе и представляю довольно не плохо что это такое, мы придумывали, был у нас генератор идей, ролики, которые цитировались в общественном транспорте но всё это ерунда, цель рекламы вас задолбать чтобы вы купили то что рекламируют.
Вот убрали рекламу сигарет посмотрите сколько курящих было раньше лет так 10 назад? Да было удивление если человек не курит, сейчас многие побросали. Правда и борьба с курением тоже тупо ведётся. я это к чему. Без рекламы табак бы очень плохо продавался. Как бывший курильщик могу сказать что кэмел там или шмальборо курится лучше чем сигарета без фильтра прима, но на самом деле, если курильщик хочет курить, то он будет курить всё. Никотин - это наркотик, просто продажа его разрешена. Нет никакой пользы от курения вообще ни успокоения там ни нравится курить не фига, любая затяжка сделанная впервые неприятна.
Ну а завтра могут сказать: что плохого в марихуане? Она кстати в отличии от табака полезными свойствами обладает. Но представьте мои ощущения когда я ехал в маршрутке и понял что меня везёт обдолбанный водитель?
У нас конопля не плохо растёт, в детстве кот у меня гулящий в ней кувыркался чтобы от блох избавиться, никто понятия не имел что её можно курить.

Короче, всё что вы называете спросом, он формируется не только потребителем но и продавцом. Вот у вас есть витальные потребности, даже сюда реклама заскочила. я когда сына вожу на плавание то заскакиваю в обычное кафе, типа макдональдса и пью там чай. Вижу мамаш и бабушек которые тянут детей жрать бутерброды. И никому до этого нет дела что вы детям желудки посадите - это и есть реклама Тупые курицы, извините, иначе не назову, вместо того чтобы сбацать манки ведут чад жрать бургеры и картошку фри, это утром. Я говорю не о разовом походе а о постоянном. у меня дети знают и что такое бургеры и картошка фри и сам это иногда ем но такое происходит хронически
А вы это скрыть пытаетесь отмазкой: никтоже не заставляет. Знаете, в напёрстки играть тоже никто не заставляет - а в чём тут разница?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 17:27   #7215
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " это канонический кретин..............

выруби дурак -- "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " у себя в черепе.... :

этому дебилу -- крепышу безмозглому не известно что есть ныне при капитализме эксплуатация капиталистом наемных работников....

то есть прирост богатств капиталистов больше чем прирост богатств богатств наемных работников ---С2>С3,
за счет не выплаты капиталистом полностью объективно заработанной зарплаты наемному работнику


----------------------------------------
прибыль соответствует прибавочному труду, так как прибыль создается прибавочным трудом , создающим вновь созданную стоимость


===========================================

идиот - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " (отрицающий прибавочный труд) не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития



только у недоумка , типа вас - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль


этот дебил - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость (прибавочным трудом ) - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует получаемой прибыли
-------------------------------------

выруби у себя в черепе "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", что при выплате капиталистом всей зарплаты объективно заработанную наемным работником ........ эксплуатация отсутствует, так как каждый получил все что он объективно заработал.....

при этом капиталист не своровал у наемного работника ни копейки, .....нет эксплуатации значит нет угнетателей и угнетаемых , тем более рабов
это возможно-- "эксплуатация равна нулю " только при мною открытом --ГАРМОНИЗМЕ, который неминуемо идет на смену капитализма


------------------------------------------------------------------
ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения
.................................................. ....................
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 17:41   #7216
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения


остальное см ниже
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 19:05   #7217
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
1.Уважаемый тов. Стебко, Вы можете себе представить такую экономическую ситуацию, чтобы борьба капиталистов за прибыль велась без одновременной борьбы за качество выпускаемых товаров?! Наверное нет.

Ярослав Стебко:
Наверное да, я её вижу постоянно. Вы автовладельцев спросите что они думают о современных тойотах. фордах, мерседесах - столько мата услышите. Страый же к примеру форд транзит неубиваемый.
И подобных примеров масса есть вы вокруг оглянитесь, всё завалено китайским барахлом, где там гонка за качеством?
Видите ли, не является секретом, что любую дажу самую гениальную мысль, при желании можно довести до абсурда или извратить, что Вы и сделали. Давайте так поступим, чтобы выяснить истину, которую мы с Вами пытаемся найти. Вот Ваши автовладельцы кроют матом тойоты, форды и мерседесы. Сразу вопрос по ходу: какого года выпуска данные автомобили и пробега и на что владельцы рассчитывали, покупая данный металлолом, понятно за соответствующие бабки, которые, возможно, взяты в кредит?! Ваши владельцы, если у них ещё с головой в норме, должны понимать, что покупая даже новую ширпотребную тойоту- штамповку, производитель изначально закладывает в её детали ресурс не более 3-5 лет эксплуатации без какого- либо ремонта! Всё!!! А посмотрите какие тойоты покупали и покупают наши граждане. Да, иногда встречаются исключения, а, как правило, это конкретный металлолом! То же касается и фордов и мерседесов, хотя качество последних, конечно, не сравнить с тойотами, но и стоят они дороже, опять таки в зависимости от класса автомобиля.
То же самое и с китайским барахлом. Однако, насколько я наслышан, в Китае имеются фабрики, которые выпускают продукцию очень хорошего качества и не только для себя, но и на экспорт. Понятно и стоит данная продукция соответственно. Вот именно о такой продукции я и веду речь, а не о металлоломе и барахле, на что Вы соизволили обратить наше внимание. И потом каждому качеству соответствует определённая цена. Одним словом, каждый выбирает себе по карману. Например, мой друг купил себе восьмигодичный мерседес, употреблённый уже как такси, с пробегом 112000 км за 10 000 евро и рад, что приобрёл такой хороший автомобиль. Ну что ж это его выбор. Мне посчастливилось купить такой же мерседеc, употреблённый в качестве служебного автомобиля, но двухгодичный с пробегом около 4000 км за 27000 евро и тоже рад, что приобрёл такой хороший автомобиль! Таким образом, мы оба остались довольны своими покупками.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 19:11   #7218
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения


остальное см ниже

................................................ Во даёт!!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 19:16   #7219
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " это канонический кретин..............

выруби дурак -- "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " у себя в черепе.... :

этому дебилу -- крепышу безмозглому не известно что есть ныне при капитализме эксплуатация капиталистом наемных работников....

то есть прирост богатств капиталистов больше чем прирост богатств богатств наемных работников ---С2>С3,
за счет не выплаты капиталистом полностью объективно заработанной зарплаты наемному работнику


----------------------------------------
прибыль соответствует прибавочному труду, так как прибыль создается прибавочным трудом , создающим вновь созданную стоимость


===========================================

идиот - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " (отрицающий прибавочный труд) не соображает что без прибавочного труда ..... человеческое общество вообще не смогло бы образоваться и саморазвиваться и существовать ........

так как было было изначально банкротом вымирающим ,не имея прибыли для развития



только у недоумка , типа вас - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " , нет прибавочного труда ...... при существующей прибыли

только сумасошедший , типа вас "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", зная что есть прибыль, орет что прибавочного труда нет,
того прибавочного труда , которым создается прибыль


этот дебил - "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд " не знает элементарного , что при создании товара создается вновь созданная стоимость (прибавочным трудом ) - , которая увеличивает имевшуюся стоимость и соответствует получаемой прибыли
-------------------------------------

выруби у себя в черепе "крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", что при выплате капиталистом всей зарплаты объективно заработанную наемным работником ........ эксплуатация отсутствует, так как каждый получил все что он объективно заработал.....

при этом капиталист не своровал у наемного работника ни копейки, .....нет эксплуатации значит нет угнетателей и угнетаемых , тем более рабов
это возможно-- "эксплуатация равна нулю " только при мною открытом --ГАРМОНИЗМЕ, который неминуемо идет на смену капитализма


------------------------------------------------------------------
ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения

..............................................
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 19:47   #7220
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

ПС

этот канонический недоумок --"крепыш - BEvgeN57- свой взгляд ", не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения


остальное см ниже
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG