Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2020, 09:55   #7441
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
И, вновь, плоды больного воспаленного мозга индивида - под ником "крепыш"!!!
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ну, почему же прямо сразу и "воспалённого"?! Девиз рынка гласит: "Продавать побольше, а покупать поменьше!" Вот и будет у Вас прибавочной стоимости столько, сколько пожелаете! Как продавец получили прибыли 1 000 000 долларов, а использовали как покупатель только 500 000! Вот и получите 500 000 долларов прибавочной стоимости! И дальше работайте в таком же ритме и будет Вам счастье!

Воспаленного мозга потому, что - Прибавочная стоимость, стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Читайте разъяснения Классиков марксизма:
-...задача заключалась в том, чтобы, с одной стороны, объяснить неизбежность возникновения капиталистического способа производства в его исторической связи и необходимость его для определённого исторического периода, а поэтому и неизбежность его гибели,...Это было сделано благодаря открытию прибавочной стоимости. Было доказано, что присвоение неоплаченного труда есть основная форма капиталистического способа производства и осуществляемой им эксплуатации рабочих;...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 209
... VII КАПИТАЛ И ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ ...
Откуда происходит эта прибавочная стоимость? Она не может происходить ни из того, что покупатель купил товары ниже их стоимости, ни из того, что продавец продал их выше их стоимости. ...
Стоимость рабочей силы и стоимость, создаваемая рабочей силой в процессе труда, — две различные величины....
Разность в пользу владельца денег составляет 6 часов неоплаченного прибавочного труда, неоплаченный прибавочный продукт, в котором воплощён 6-часовой труд. Фокус проделан. Прибавочная стоимость произведена, деньги превращены в капитал.
Показав таким образом, как возникает прибавочная стоимость и как она только и может возникнуть при господстве законов, регулирующих товарный обмен, Маркс обнажил механизм современного капиталистического способа производства и основанного на нём способа присвоения, открыл то кристаллизационное ядро, вокруг которого сложился весь современный общественный строй....-


http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 208-217

-* "крепыш ", понятно почему ваши разглагольствования являются плодом вашего воспаленного мозга?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 18:11   #7442
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
... Прибавочная стоимость, стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
присвоение неоплаченного труда [/

....
Будьте добры ответить на вопрос: о каком таком неоплаченным труде наёмного рабочего Вы ведёте речь, если мы как наёмная рабочая сила за каждый функциональный час своей работы получаем зарплату, которая между прочим списывается в точности на изготовляемый продукт, не больше и тем более не меньше! Откуда при этом может появиться прибавочная стоимость, ежели на продукт не списывается затрат по зарплате фактически больше, чем затрачено?! Где в производстве Вы узрели прибавочную стоимость?! На рынке, при реализации продукта её Вы можете увидеть, произведя соответствующий расчёт, но как Вы в производстве это делаете для нас это является загадкой! Или Вы вместе с классиками обладаете ясновидением? В таком случае поделитесь опытом, смотришь, и мы научимся определять прибавочную стоимость в производстве.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 23:20   #7443
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот, уважаемый тов.Степанов, а Маркс оказывается был не прав, когда предположил, что прибавочная стоимость получается при помощи так называемой эксплуатации наемной рабочей силы. Оказывается прибавочная стоимость получается бережливым , рачительным отношением предпринимателя к своим деньгам. Другими словами, продал много, а купил поменьше, вот Вам и разница, без всякой там эксплуатации! Смекаете?!
Слишком примитивное представление о предпринимательстве.
Ведь изначально определяются свои возможности, затем сравниваются с потребностями и их объёмами, временном периоде имеющегося спроса и количественные параметры и лишь затем анализируются свои возможности и резервы, а так же наличие трудовых и управленческих кадров. Дальше - все это сложить в одну цепь взаимозависимых возможностей и связь с сырьевой и инструментально производственной базой. (проработать досконально).
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 02.02.2020 в 23:23.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 23:22   #7444
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость, стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
По сути это и называется воровством!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 01:26   #7445
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Слишком примитивное представление о предпринимательстве.
....
Совсем нет. Главный принцип успешного предпринимательства гласит: продавай больше, покупай меньше! Другими словами, чем больше у предпринимателя покупателей, тем он успешнее!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 06:03   #7446
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Будьте добры ответить на вопрос: о каком таком неоплаченным труде наёмного рабочего Вы ведёте речь, если мы как наёмная рабочая сила за каждый функциональный час своей работы получаем зарплату, которая между прочим списывается в точности на изготовляемый продукт, не больше и тем более не меньше! Откуда при этом может появиться прибавочная стоимость, ежели на продукт не списывается затрат по зарплате фактически больше, чем затрачено?! Где в производстве Вы узрели прибавочную стоимость?! На рынке, при реализации продукта её Вы можете увидеть, произведя соответствующий расчёт, но как Вы в производстве это делаете для нас это является загадкой! Или Вы вместе с классиками обладаете ясновидением? В таком случае поделитесь опытом, смотришь, и мы научимся определять прибавочную стоимость в производстве.
Дятел, с затрат списывается стоимость рабочей силы, не боле, а рабочая сила - это такой специфический товар, который производит стоимость больше, чем она стоит, вот на этот рубль и жируют хапки, так как они покупают рабсилу за рупь, а продают то, что эта сила произвела, за два, на базаре же ваще ничего не создается и не производится по определению.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 06:08   #7447
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Совсем нет. Главный принцип успешного предпринимательства гласит: продавай больше, покупай меньше! Другими словами, чем больше у предпринимателя покупателей, тем он успешнее!
Во-во, именно это и называется спекуляция, купил за рупь, продал за два.

...СТАТЬЯ 154. СПЕКУЛЯЦИЯ

Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, -

наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.

Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -

наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.

Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -

наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции....
https://zakonbase.ru/content/part/417416
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 06:16   #7448
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Дятел, с затрат списывается стоимость рабочей силы, не боле, а рабочая сила - это такой специфический товар, который производит стоимость больше, чем она стоит, вот на этот рубль и жируют хапки, так как они покупают рабсилу за рупь, а продают то, что эта сила произвела, за два, на базаре же ваще ничего не создается и не производится по определению.
Но в стоимость товара входит не только стоимость рабочей силы,но и стоимость входящих материалов и товаров,стоимость энергоносителей и много еще чего.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 10:11   #7449
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Дятел, с затрат списывается стоимость рабочей силы, не боле, а рабочая сила - это такой специфический товар, который производит стоимость больше, чем она стоит, вот на этот рубль и жируют хапки, так как они покупают рабсилу за рупь, а продают то, что эта сила произвела, за два, на базаре же ваще ничего не создается и не производится по определению.
Вы, уважаемый тов.Степанов, не хитрите вместе с Марксом, а докажите нам, что в производстве создаётся прибавочная стоимость. И не надо умничать, пристегивая для доказательства сего факта сбыт продуктов, поскольку это уже не производство, а именно сбыт, совсем другая песня!
А что в производстве мы видим и что не требует доказательства?! Правильно, мы видим ПРОДУКТ и ЗАТРАТЫ на этот самый продукт, умник Вы наш, и более ничегошеньки!!! А также можно сказать, что создаются предпосылки, что при продаже созданного продукта может проявиться, как результат, получение экономического эффекта в виде прибавочной стоимости, как разницы между сложившейся фактической рыночной ценой на товар и фактическими затратами при его производстве. Но с другой стороны, прибавочная стоимость может и не проявиться, если фактическая рыночная цена будет равна фактическим затратам на произведенный товар или ниже последних. Мы уж не говорим о том, что продукты могут вообще не быть реализованы

Последний раз редактировалось крепыш; 03.02.2020 в 10:23.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 11:25   #7450
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы, уважаемый тов.Степанов, не хитрите вместе с Марксом, а докажите нам, что в производстве создаётся прибавочная стоимость..........
для таких "умников" как невежественный, пещерно-дремучий "крепыш", коммунисты разъясняют:
-...задача заключалась в том, чтобы, с одной стороны, объяснить неизбежность возникновения капиталистического способа производства в его исторической связи и необходимость его для определённого исторического периода, а поэтому и неизбежность его гибели,...Это было сделано благодаря открытию прибавочной стоимости. Было доказано,
что присвоение неоплаченного труда есть основная форма капиталистического способа производства и осуществляемой им эксплуатации рабочих;

что даже в том случае, когда капиталист покупает рабочую силу по полной стоимости, какую она в качестве товара имеет на товарном рынке, он всё же выколачивает из неё стоимость больше той, которую он заплатил за неё, и что эта прибавочная стоимость в конечном счёте и образует ту сумму стоимости, из которой накапливается в руках имущих классов постоянно возрастающая масса капитала.
Таким образом, было объяснено, как совершается капиталистическое производство и как производится капитал...-
-...Этими двумя великими открытиями
материалистическим пониманием истории и
разоблачением тайны капиталистического производства посредством прибавочной стоимости —мы обязаны Марксу.
Благодаря этим открытиям социализм стал наукой, и теперь дело прежде всего в том, чтобы разработать ее дальше во всех ее частностях и взаимосвязях....
-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 209

-* невежественный, пещерно-дремучий "крепыш", вас не устраивают доказательства К. Маркса!?
Конкретно (по тексту первоисточника), что вас не устраивает?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG