Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2020, 07:11   #7551
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Начнем с советских государственных предприятий. Советские госпредприятия как таковой прибыли не имели, продукция этих предприятий им не принадлежала, все, что они производили, являлось достоянием всего общества в целом, торговлей своей продукции на базаре они не занимались. По большому счету ни какого бабла для работы и развития советских предприятий не требовалось, можно было даже отказаться от зарплаты, но!, но для этого надо было полностью обобществить все средства производства, уйти от базара, даже урезанного и шибко ограниченного рамками конечного потребления граждан и жестким контролем за ценами со стороны государства.

Теперь о прибыли. Прибыль, впрочем как и стоимость, - это понятия чисто товарного производства и высшей его стадии капиталистического товарного производства. Прибыль завсегда могет быть только денежная, в отличии от дохода, который в большинстве своем имеет и натуральную форму, к примеру, твоя картошка, заготовленная на зиму для собственного потребления, кстати, продукт, созданный для собственного потребления, товаром не является, это же касается и общественного продукта при Социализме\Коммунизме.

Поехали дале. Прибыль - это превращенная форма прибавочной стоимости, которая целиком и полностью присваивается капиталистами, включая сюда и идеального капиталиста, как буржуазное государство, банкиров, торгашей, рантье, всякого рода холуев, в том числе и наших форумских лисберастных троллей, получающими зарплату от обсирания СССР, Социализма, расписывающими "прелести" хапсистемы. Она является неоплаченным капиталистами трудом наемных рабов, или попросту это банальное воровство, хотя и по закону, писанному, кстати, все теми же капиталистами.
Надеюсь теперь понятно, почему понятие прибыль не приемлемо при соцспособе производства и социалистических общественных отношениях?
Вы забыли сюда добавить главное разделение между капиталистом и иными субъектами экономической деятельности - ВЛАДЕЛЬЦА СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА каково бы оно не было! Как раз на этом пункте и разделяются капитализм и коммунизм и его первая и ОСНОВНАЯ стадия развития - СОЦИАЛИЗМ! Хотелось бы напомнить ЦЕЛИ и принципы коммунизма озвученные во вступлении к статье.
"Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.
Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?
Два вывода вытекают из этого факта.
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.
С этой целью в Лондоне собрались коммунисты самых различных национальностей и составили следующий "Манифест"
https://www.marxists.org/russkij/mar.../manifesto.htm
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 06.02.2020 в 08:53.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 08:13   #7552
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вы забыли сюда добавить главное разделение между капиталистом и иными субъектами экономической деятельности - ВЛАДЕЛЬЦА СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА каково бы оно не было! Как раз на этом пункте и разделяются капитализм и коммунизм и его первая и ОСНОВНАЯ стадия развития - СОЦИАЛИЗМ!
Я ничего не забыл и ничто не забыто, читай внимательно мое сообщение, я в нем кратко усе разжевал на вопросы Нади.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 08:30   #7553
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Дорогая, а ты можешь ответить на вопрос: "Нахрена бабло, когда все общее?"
Как это знакомо: всё общее и ничьё! А когда за собственностью не закреплён конкретный хозяин, жди конкретный бардак и переталкивание ответственности друг на друга или круговую поруку!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 10:10   #7554
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как это знакомо: всё общее и ничьё! А когда за собственностью не закреплён конкретный хозяин, жди конкретный бардак и переталкивание ответственности друг на друга или круговую поруку!
Ты чет попутал насчет бардака, на практике мы наблюдаем обратное, когда при хапитализме царит полный бардак с хаосом, где каждый отдельный хозяйчик пытается все, что можно, и даже нельзя, грести под себя и откусывать максимально большие куски общественного пирога, где крайними и терпилами являются наемные рабы и трудящиеся.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 10:22   #7555
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Теория М=Э хороша тем, что чтобы не случилось, можно утверждать: теория предсказала.
Такая она мутная.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 11:23   #7556
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ты чет попутал насчет бардака, на практике мы наблюдаем обратное, когда при хапитализме царит полный бардак с хаосом, где каждый отдельный хозяйчик пытается все, что можно, и даже нельзя, грести под себя и откусывать максимально большие куски общественного пирога, где крайними и терпилами являются наемные рабы и трудящиеся.
Уважаемый тов.Степанов, всё хорошо, но такого бардака как при так называемом социализме и так называемой общественной собственности на средства производства мир ещё не видывал! И так называемых рабов тоже хватало в лагерях, которые обрабатывали бесплатно общество. А народ вспоминает Сталина, как доброго дядю, который цены каждый год снижал, только ведь никто из правителей не говорил почему это происходило. А происходило это потому, что одна часть общества в лагерях работала на другую ее часть, живущей на свободе!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 12:01   #7557
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов
Дорогая, а ты можешь ответить на вопрос: "Нахрена бабло, когда все общее?"

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как это знакомо: всё общее и ничьё! А когда за собственностью не закреплён конкретный хозяин, жди конкретный бардак и переталкивание ответственности друг на друга или круговую поруку!

у "крепыш", вне очередной приступ воспаленного мозга!!!

-* Александр Степанов,
Дорогая, просто не способна понять (впрочем, как и "крепыш") то, что научно обосновано:
...В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов;...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 18
в также, Дорогая (впрочем, как и "крепыш"), в силу своей ограниченности, не догоняет то, что:
...При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства.
Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда.
Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.24 стр.402
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:19   #7558
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
у "крепыш", вне очередной приступ воспаленного мозга!!!

-* Александр Степанов,
Дорогая, просто не способна понять (впрочем, как и "крепыш") то, что научно обосновано:
...В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов;...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 18
в также, Дорогая (впрочем, как и "крепыш"), в силу своей ограниченности, не догоняет то, что:
...При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства.
Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда.
Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.24 стр.402
Вы можете и дальше заниматься бездумным цитатничеством, от которого никакого толку не просматривается. Вы лучше расскажите нам как Вы в таком обществе иждивенцев собираетесь круговую поруку отменять и расточительное отношение к ресурсам?! При капитализме никого не нужно воспитывать на собраниях, там воспитательным процессом заведует конкуренция и довольно успешно.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:45   #7559
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы можете и дальше заниматься бездумным цитатничеством, от которого никакого толку не просматривается. Вы лучше расскажите нам как Вы в таком обществе иждивенцев собираетесь круговую поруку отменять и расточительное отношение к ресурсам?! При капитализме никого не нужно воспитывать на собраниях, там воспитательным процессом заведует конкуренция и довольно успешно.
Расточительства при Социализме не могет быть никакого по определению, так как барахло не производится, производится только то, что требуется и строго по Плану, вещи, качественные, ремонтно пригодные, долговечные, запчасти унифицированы и все абсолютно стандартизировано. Воспитанием же людей надобно заниматься с детства и всю жизнь, чтоб общество было человеческое, а не стая диких зверей, где все друг другу волки и акулы и готовы сожрать любого ради живота своего.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:50   #7560
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Степанов, всё хорошо, но такого бардака как при так называемом социализме и так называемой общественной собственности на средства производства мир ещё не видывал! И так называемых рабов тоже хватало в лагерях, которые обрабатывали бесплатно общество. А народ вспоминает Сталина, как доброго дядю, который цены каждый год снижал, только ведь никто из правителей не говорил почему это происходило. А происходило это потому, что одна часть общества в лагерях работала на другую ее часть, живущей на свободе!
Слышь, гнида либерастная, в лагерях занимались трудовым воспитанием оступившихся и нарушивших закон людей, платили зарплату, обучали, давали профессию, так что кончай гнать пургу голимую, а цены ессно должны снижаться при росте производительности труда вплоть до нуля при полной автоматизации и роботизации производства.

Кстати, а пошто ты умалчиваешь, что сегодня в самой "демократичной" стране мира, существует ТЮРЕМНОЕ РАБСТВО , ТЮРЕМНЫЙ БИЗНЕС И КОНЦЛАГЕРЯ.? Ась, гнида, как тебе такое по нраву?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 06.02.2020 в 14:58.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG