Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2020, 02:51   #7621
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А что, собственно, Вас удивляет?! Если проэкстраполировать ситуацию, то будущее наше выглядит именно таким образом и никакого дурдома здесь нет и быть не может.
Я и говорю, что дебильное будущее ты нарисовал, и, главное, непонятно нахрена такое счасте?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2020, 06:08   #7622
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
То, что ты гнида либерастная, мне давненько ясно, так что можешь не стараться, ЧМОшник, комидею тебе не обосрать .... Я и говорю, что дебильное будущее ты нарисовал, и, главное, непонятно нахрена такое счасте?
Всего 150 нейронов осталось, меньше чем у медузы, а как зажигает! Молодец!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2020, 08:27   #7623
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Я и говорю, что дебильное будущее ты нарисовал, и, главное, непонятно нахрена такое счасте?
Ну, понятно, такое будущее Вам не подходит, поскольку в таком случае Вам с Марксом трудноватенько подобраться к эксплуатации человека человеком, а это не входит в Ваши планы.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2020, 10:44   #7624
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
Значение слова "Хозяин", ВЫ, не знаете!
Почему?
Потому, что не даете это значение, НО утверждаете, что - тот кому принадлежит автоматизированный завод.
Не будем обращать внимание на структуру этого завода, а всего лишь, остановимся на значении применяемых вами слов. В частности - "принадлежит"
...ПРИНАДЛЕЖАТЬ, -жу, -жишь; несов. 1. кому. Находиться в чьеи-н.собственности, в чьем-н. обладании, быть чьим-н. достоянием....
Пропустим то, что "хозяин" НЕ всегда является "собственником", но всегда - владельцем.
Зададим себе (ВАМ) вопрос - кто хозяин гаек наварачивающихся на болты крепления , а так же, кто хозяин этих болтов?
Не, еще и такой вопрос - а кто хозяин слесарного станка производящего гайки, а кто хозяин станка производящего болты?
Аааа- это станки автоматы...!!!
Ой, а кто же проводит регламентные работы на этих станках автоматах?
- регламентные работы механической части станков;
- регламентные работы электронной части станков;
- регламентные работы электротехнической части станков с напряжением свыше 380 Вольт;
И, этот только часть регламентных работ....!
Коммунисты разъясняют, таким как ВЫ, "крепыш":
...Но буржуазия, как установил Маркс там же, не могла превратить эти ограниченные средства производства в мощные производительные силы, не превращая их из средств производства, применяемых отдельными лицами, в общественные. средства производства, применяемые лишь совместно массой людей. Вместо самопрялки, ручного ткацкого станка, кузнечного молота появились прядильная машина, механический ткацкий станок, паровой молот;
вместо отдельной мастерской — фабрика, требующая совместного труда сотен и тысяч рабочих.
Подобно средствам производства, и само производство превратилось из ряда разрозненных действий в ряд общественных действий, а продукты — из продуктов отдельных лиц в продукты общественные.
Пряжа, ткани, металлические товары, выходящие теперь из фабрик и заводов, представляют собой продукт совместного труда множества рабочих, через руки которых они должны были последовательно пройти, прежде чем стали готовыми.
Никто в отдельности не может сказать о них: «Это сделал я, это мой продукт».
Но там, где основной формой производства является стихийно сложившееся разделение труда в обществе, там это разделение труда неизбежно придает продуктам форму товаров, взаимный обмен которых, купля и продажа, дает возможность отдельным производителям удовлетворять свои разнообразные потребности.
Так и было в средние века. Крестьянин, например, продавал ремесленнику земледельческие продукты и покупал у него ремесленные изделия. В это общество отдельных производителей, товаропроизводителей, и вклинился новый способ производства.
Среди стихийно сложившегося, беспланового разделения труда, господствующего во всем обществе, он установил планомерное разделение труда, организованное на каждой отдельной фабрике;
рядом с производством отдельных производителей появилось общественное производство....-

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр.280

ВЫ, "крепыш", предлагаете вернуть общество в пещерную дремучесть отдельных друг от друга "хозяев"!?
Так вот, "крепыш", буржуазный способ производства (со времен К. Маркса - капиталистический) экспроприировал всех ваших "хозяев" - обобществив производство!!!
Коммунисты, еще более обобществляют производство посредством обращения буржуазных общественных средств производства в собственность всего общества. Тем самым создают условия для Общественного производства по заранее обдуманному плану.
НО, при этом, коммунисты, в отличие от буржуазных либералов, так же... создают условия для развития малого и среднего предпринимательства;...
Читай Программу КПРФ
https://kprf.ru/party/program
Коммунисты создают такие условия для малого и среднего бизнеса при которых:
... труд каждого отдельного лица, как бы различен ни был его специфически полезный характер,
становится с самого начала и непосредственно общественным трудом....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.20 стр. 321
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Не усложняйте ситуацию со словом "хозяин", здесь все ясно и понятно и особых проблем в связи с этим не возникает и возникнуть не может. Таким образом, если не лезть в дебри, хозяин это тот, кто вложил капитал в собственность и имеет соответствующие документы на руках, подтверждающие факт права. Все остальное чистой воды демагогия не имеющая к вопросу никакого отношения.

"крепыш",
вы, не знаете значения слов, которые применяете, посему несете откровенную абсолютную чушь!!!
Вы, "крепыш", не способны объяснить значение слова "хозяин", хотя посредством применения к этом слову понятия "принадлежать" = быть собственником, даете слову "хозяин" определение собственника средств производства! И, тут же предлагаете, КАЖДОМУ человеку (семь миллиардов) стать "хозяином".
Теперь, когда ВЫ, не способны разъяснить суть своих фантазий о том, что КАЖДЫЙ ИЗ СЕМИ миллиардов должен быть "хозяином", ВЫ, в своих больных фантазиях, наделили КАЖДОГО ИЗ СЕМИ миллиардов, вдруг, откуда ни возьмись, появившемся капиталом и собственностью!!!!
При этом каждому выдали документы!!!

"Крепыш", разъясните, каждому из семи миллиардов "хозяев", документы выдавал Хозяин дела, открывший лавку по выдачи документов!?

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 10.02.2020 в 10:54.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2020, 12:03   #7625
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
ведь ты был тоже некогда членом КПСС
Меня туда даже и не звали. ТАк что оставь свой бред при себе.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2020, 17:33   #7626
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Меня туда даже и не звали. ТАк что оставь свой бред при себе.
Да вы, либерастные гниды, для меня все на одно лицо, но одна из вас хвасталась, что в райкоме была каким-то клерком, а ты значится просто гнида с рождения.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 01:05   #7627
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
"крепыш",
вы, не знаете значения слов, которые применяете, посему несете откровенную абсолютную чушь!!!
Вы, "крепыш", не способны объяснить значение слова "хозяин", хотя посредством применения к этом слову понятия "принадлежать" = быть собственником, даете слову "хозяин" определение собственника средств производства! И, тут же предлагаете, КАЖДОМУ человеку (семь миллиардов) стать "хозяином".
Теперь, когда ВЫ, не способны разъяснить суть своих фантазий о том, что КАЖДЫЙ ИЗ СЕМИ миллиардов должен быть "хозяином", ВЫ, в своих больных фантазиях, наделили КАЖДОГО ИЗ СЕМИ миллиардов, вдруг, откуда ни возьмись, появившемся капиталом и собственностью!!!!
При этом каждому выдали документы!!!

"Крепыш", разъясните, каждому из семи миллиардов "хозяев", документы выдавал Хозяин дела, открывший лавку по выдачи документов!?
Слишком много воды у Вас. Кстати, кто то из классиков мл, мы сейчас точно не помним, но мысль была подобно нашей, а суть в том, что каждый гражданин, понятно взрослый, имеющий соответствующую профессию должен работать по своей профессии и делать услуги другим гражданам, а те в свою очередь будут производить свои услуги и таким образом, каждый будет занят в общей системе трудовой деятельности.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 01:07   #7628
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Тьфу на классиков

Глупые М-Э не понимали.
Побеждает не более справедливый строй,
а тот строй который обеспечивает рост ВВП,
демографию и защиту от врагов.

Отсюда, социализм не цель, а средство.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 08:26   #7629
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
"крепыш",
вы, не знаете значения слов, которые применяете, посему несете откровенную абсолютную чушь!!!

Вы, "крепыш", не способны объяснить значение слова "хозяин", хотя посредством применения к этом слову понятия "принадлежать" = быть собственником, даете слову "хозяин" определение собственника средств производства! И, тут же предлагаете, КАЖДОМУ человеку (семь миллиардов) стать "хозяином".
Теперь, когда ВЫ, не способны разъяснить суть своих фантазий о том, что КАЖДЫЙ ИЗ СЕМИ миллиардов должен быть "хозяином", ВЫ, в своих больных фантазиях, наделили КАЖДОГО ИЗ СЕМИ миллиардов, вдруг, откуда ни возьмись, появившемся капиталом и собственностью!!!!
При этом каждому выдали документы!!!

"Крепыш", разъясните, каждому из семи миллиардов "хозяев", документы выдавал Хозяин дела, открывший лавку по выдачи документов!?
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Слишком много воды у Вас. Кстати, кто то из классиков мл, мы сейчас точно не помним, но мысль была подобно нашей, а суть в том, что каждый гражданин, понятно взрослый, имеющий соответствующую профессию должен работать по своей профессии и делать услуги другим гражданам, а те в свою очередь будут производить свои услуги и таким образом, каждый будет занят в общей системе трудовой деятельности.
Не надо пристегивать к Классиком свои больные фантазии!!!
ВЫ, ни, йоты не понимаете в марксизме ленинизме посему, несете несусветную чушь о том, что каждый должен открыть свое дело и быть собственником!
[B][COLOR="DarkSlateGray"]Марксизм-ленинизм учит:
-...в коммунистическом (первая фаза социализм марксовй школы) обществе, где никто не ограничен исключительным кругом деятельности,
а каждый может совершенствоваться в любой отрасли,
общество регулирует всё производство и именно поэтому создаёт для меня возможность
делать сегодня одно, а завтра — другое,...

Коммунисты КПРФ разъясняют, что:
...Социалисты марксовой школы также требуют передачи земли всему обществу, и не только земли, но равным образом и всех других средств производства. ...
Современные социалисты, те, представителем которых является Маркс, требуют, чтобы ею владели и обрабатывали ее сообща и на общую пользу, и чтобы то же самое было сделано со всеми другими средствами общественного производства — рудниками, железными дорогами, фабриками и т. д.;

При этом:
-...Когда общество вступает во владение средствами производства и применяет их для производства в непосредственно обобществленной форме, труд каждого отдельного лица, как бы различен ни был его специфически полезный характер, становится с самого начала и непосредственно общественным трудом.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.20 стр. 321

Каждое отдельное лицо -Человек, количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой, необходимой для него форме!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 10:48   #7630
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
[
ВЫ, ни, йоты не понимаете в марксизме ленинизме посему, несете несусветную чушь о том, что каждый должен открыть свое дело и быть собственником!
[B][COLOR="DarkSlateGray"]
....

Каждое отдельное лицо -Человек, количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой, необходимой для него форме!
Видите ли, ежели каждый гражданин будет владеть вполне определенной профессией, то он вполне может стать собственником и участвовать на общих основаниях в общественном разделении труда. Это вполне нормально и ничего в этом плохого нет и быть не может. Это разумеется не значит, что отдельно взятые граждане не смогут объединяться в какие- либо трудовые общества по совместной трудовой деятельности. Более того это поощряется и приветствуется обществом. Так что все нормально, можете не беспокоиться, общество в конечном итоге сделает так, как это обществу нужно будет и без всякого так называемого надуманного коммунизма.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG