«Почему МАРКС был прав?» - Страница 764 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sasha.ispev · 11.02.2020, 12:41

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev
ВЫ, ни, йоты не понимаете в марксизме ленинизме посему, несете несусветную чушь о том, что каждый должен открыть свое дело и быть собственником!
Марксизм-ленинизм учит:
-...в коммунистическом (первая фаза социализм марксовй школы) обществе, где никто не ограничен исключительным кругом деятельности,
а каждый может совершенствоваться в любой отрасли,
общество регулирует всё производство и именно поэтому создаёт для меня возможность
делать сегодня одно, а завтра — другое,...
Коммунисты КПРФ разъясняют, что:
...Социалисты марксовой школы также требуют передачи земли всему обществу, и не только земли, но равным образом и всех других средств производства. ...
Современные социалисты, те, представителем которых является Маркс, требуют, чтобы ею владели и обрабатывали ее сообща и на общую пользу, и чтобы то же самое было сделано со всеми другими средствами общественного производства — рудниками, железными дорогами, фабриками и т. д.;
При этом:
-...Когда общество вступает во владение средствами производства и применяет их для производства в непосредственно обобществленной форме, труд каждого отдельного лица, как бы различен ни был его специфически полезный характер, становится с самого начала и непосредственно общественным трудом.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.20 стр. 321
....

Каждое отдельное лицо -Человек, количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой, необходимой для него форме!

Цитата:

Сообщение от крепыш

Видите ли, ежели каждый гражданин будет владеть вполне определенной профессией, то он вполне может стать собственником и участвовать на общих основаниях в общественном разделении труда. Это вполне нормально и ничего в этом плохого нет и быть не может. Это разумеется не значит, что отдельно взятые граждане не смогут объединяться в какие- либо трудовые общества по совместной трудовой деятельности. Более того это поощряется и приветствуется обществом. Так что все нормально, можете не беспокоиться, общество в конечном итоге сделает так, как это обществу нужно будет и без всякого так называемого надуманного коммунизма.

-* Так коммунизм (первая фаза социализм) не мешает каждому Человеку овладеть какой-то одной профессией!!!
Коммунизм, уже начиная с социализма, упраздняет старое капиталистическое разделение труда, заменяя его новым разделением труда, в котором никто не ограничен исключительным кругом деятельности, а каждый может совершенствоваться в любой отрасли не на свой страх и риск, а посредством общественного производства по заранее обдуманному плану!
Улавливаете отличие капиталистического старого разделения труда от социалистического разделения труда?
-* Поскольку ВЫ, не знаете научно обоснованных положений мл НАУКИ то, естественно, несете абсолютную чушь, даже относительно домарксовских экономистов!!!
Обращая внимание на вопросы старого Общественного разделения труда и его следствия: частной собственности, государства, "отчуждения" социальной деятельности, Классики разъясняют:
...Вместе с разделением труда, содержащим все эти противоречия и покоящимся, в свою очередь, на естественно возникшем разделении труда в семье и на распадении общества на отдельные, противостоящие друг другу семьи, — вместе с этим разделением труда дано и распределение, являющееся притом — как количественно, так и качественно — неравным распределением труда и его продуктов; следовательно дана и собственность, зародыш и первоначальная форма которой имеется уже в семье, где жена и дети — рабы мужчины.
Рабство в семье — правда, ещё очень примитивное и скрытое — есть первая собственность, которая, впрочем, уже и в этой форме вполне соответствует определению современных экономистов, согласно которому собственность есть распоряжение чужой рабочей силой.
Впрочем, разделение труда и частная собственность, это — тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом — по отношению к продукту деятельности....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 3 стр. 31.
"крепыш", вот, ВАМ доказано то, что уровень вашего развития находится ниже планки экономистов феодального общества!!!
И с этим феодальным уровнем развития вы, "крепыш", разглагольствуете на Форуме сторонников коммунистов КПРФ о понятии "собственность" и "собственник"!!!

В ИЛЬИН · 11.02.2020, 12:56

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Всего 150 нейронов осталось, меньше чем у медузы, а как зажигает! Молодец!

У медузы помнится 162 нейрона было и те для движения в основном, а не для мышления.

В ИЛЬИН · 11.02.2020, 13:17

Цитата:

Сообщение от jra

Глупые М-Э не понимали.
Побеждает не более справедливый строй,
а тот строй который обеспечивает рост ВВП,
демографию и защиту от врагов.

Отсюда, социализм не цель, а средство.

Социализм как первая стадия коммунизма есть общественный политический строй стремящийся к всеобщему равенству в нём субъектов и всестороннему развитию производственных возможностей необходимых для достижения неограниченного развития и самосовершенствования общественных отношений на базе совершенной производственной и технической базы, абсолютной культуры, взаимоуважения и принципиального продвижения к построению высшей формы общества -коммунизму.
Когда будет построено такое общество зависит от системы управления во власти контролируемой самим обществом вне всяких ограничений!
Ведь доверие в обществе не требует ограничения, а нарушители этого принципа будут перевоспитываться производительным трудом под контролем самого общества.
Об этом и писали К Маркус и Энгельс с В Лениным а строил такое общество И В Сталин. Но контроль за деятельностью высших персон является пока к сожалению ОБЯЗАННОСТЬЮ общества и судов!

sasha.ispev · 11.02.2020, 13:19

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов
То, что ты гнида либерастная, мне давненько ясно, так что можешь не стараться, ЧМОшник, комидею тебе не обосрать .... Я и говорю, что дебильное будущее ты нарисовал, и, главное, непонятно нахрена такое счасте?

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Всего 150 нейронов осталось, меньше чем у медузы, а как зажигает! Молодец!

У тебя, "Леонид Ильич™", в отличие от Александр Степанов, их нет вовсе!!!

В ИЛЬИН · 11.02.2020, 13:27

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Сейчас в мире используется 7 миллиардов мобильных телефонов. Ни один левацкий мракобес лет 30 назад такого и представить не мог!

С момента изобретения первого ещё лампового радиотелефона в 1948 году прошло не так уж мало времени, да и развитие электроники проскакало это время семимильными шагами опережая совершенствование всех остальных средств промышленности, связи и коммуникаций!

крепыш · 11.02.2020, 13:45

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

-* Так коммунизм (первая фаза социашщлизм) не мешает каждому Человеку овладеть какой-то одной профессией!!!
Коммунизм, уже начиная с социализма, упраздняет старое капиталистическое разделение труда, заменяя его новым разделением труда, в котором никто не ограничен исключительным кругом деятельности, а каждый может совершенствоваться в любой отрасли не на свой страх и риск, а посредством общественного производства по заранее обдуманному плану!
Улавливаете отличие капиталистического старого разделения труда от социалистического разделения труда?
-* Поскольку ВЫ, не знаете научно обоснованных положений мл НАУКИ то, естественно, несете абсолютную чушь, даже относительно домарксовских экономистов!!!
Обращая внимание на вопросы старого Общественного разделения труда и его следствия: частной собственности, государства, "отчуждения" социальной деятельности, Классики разъясняют:
...Вместе с разделением труда, содержащим все эти противоречия и покоящимся, в свою очередь, на естественно возникшем разделении труда в семье и на распадении общества на отдельные, противостоящие друг другу семьи, — вместе с этим разделением труда дано и распределение, являющееся притом — как количественно, так и качественно — неравным распределением труда и его продуктов; следовательно дана и собственность, зародыш и первоначальная форма которой имеется уже в семье, где жена и дети — рабы мужчины.
Рабство в семье — правда, ещё очень примитивное и скрытое — есть первая собственность, которая, впрочем, уже и в этой форме вполне соответствует определению современных экономистов, согласно которому собственность есть распоряжение чужой рабочей силой.
Впрочем, разделение труда и частная собственность, это — тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом — по отношению к продукту деятельности....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 3 стр. 31.
"крепыш", вот, ВАМ доказано то, что уровень вашего развития находится ниже планки экономистов феодального общества!!!
И с этим феодальным уровнем развития вы, "крепыш", разглагольствуете на Форуме сторонников коммунистов КПРФ о понятии "собственность" и "собственник"!!!

А что Вас собственно не устраивает в наших размышлениях, вроде как всё логично и не противоречит элементарной логике!

sasha.ispev · 11.02.2020, 14:00

Цитата:

Сообщение от*крепыш*
*Видите ли, ежели каждый гражданин будет владеть вполне определенной профессией, то он вполне может*стать собственником*и участвовать на общих основаниях*в общественном разделении труда.*Это вполне нормально и ничего в этом плохого нет и быть не может. Это разумеется не значит, что отдельно взятые граждане не смогут объединяться в какие- либо трудовые общества по совместной трудовой деятельности. Более того это поощряется и приветствуется обществом. Так что все нормально, можете не беспокоиться, общество в конечном итоге сделает так, как это обществу нужно будет и без всякого так называемого надуманного коммунизма.

Сообщение от sasha.ispev
-* Так коммунизм (первая фаза социашщлизм) не мешает каждому Человеку овладеть какой-то одной профессией!!!
Коммунизм, уже начиная с социализма, упраздняет старое капиталистическое разделение труда, заменяя его новым разделением труда, в котором никто не ограничен исключительным кругом деятельности, а каждый может совершенствоваться в любой отрасли не на свой страх и риск, а посредством общественного производства по заранее обдуманному плану!
Улавливаете отличие капиталистического старого разделения труда от социалистического разделения труда?
-* Поскольку ВЫ, не знаете научно обоснованных положений мл НАУКИ то, естественно, несете абсолютную чушь, даже относительно домарксовских экономистов!!!
Обращая внимание на вопросы старого Общественного разделения труда и его следствия: частной собственности, государства, "отчуждения" социальной деятельности, Классики разъясняют:
...Вместе с разделением труда, содержащим все эти противоречия и покоящимся, в свою очередь, на естественно возникшем разделении труда в семье и на распадении общества на отдельные, противостоящие друг другу семьи, — вместе с этим разделением труда дано и распределение, являющееся притом — как количественно, так и качественно — неравным распределением труда и его продуктов; следовательно дана и собственность, зародыш и первоначальная форма которой имеется уже в семье, где жена и дети — рабы мужчины.
Рабство в семье — правда, ещё очень примитивное и скрытое — есть первая собственность, которая, впрочем, уже и в этой форме вполне соответствует определению современных экономистов, согласно которому собственность есть распоряжение чужой рабочей силой.
Впрочем, разделение труда и частная собственность, это — тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом — по отношению к продукту деятельности....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 3 стр. 31.
"крепыш", вот, ВАМ доказано то, что уровень вашего развития находится ниже планки экономистов феодального общества!!!
И с этим феодальным уровнем развития вы, "крепыш", разглагольствуете на Форуме сторонников коммунистов КПРФ о понятии "собственность" и "собственник"!!!

Цитата:

Сообщение от крепыш

А что Вас собственно не устраивает в наших размышлениях, вроде как всё логично и не противоречит элементарной логике!

Где и какую логику ВЫ, узрели со своим до феодальным уровнем развития о собственности!?
Ваши сообщения по своей сути, являются больными фантазиями воспаленного мозга!!!

sasha.ispev · 11.02.2020, 14:16

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™
Сейчас в мире используется 7 миллиардов мобильных телефонов. Ни один левацкий мракобес лет 30 назад такого и представить не мог!

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

С момента изобретения первого ещё лампового радиотелефона в 1948 году прошло не так уж мало времени, да и развитие электроники проскакало это время семимильными шагами опережая совершенствование всех остальных средств промышленности, связи и коммуникаций!

Глупый мракобес, антисоветчик=антикоммунист, "Леонид Ильич™", в силу своей ограниченности, даже не может себе представить, что единственная Страна в Мире -СССР, начиная с 1968 года, а с 1970 повсеместно, особенно в Сибири и Дальнем Востоке обеспечивала Председателей Колхозов (Совхозов) радиостанцией "Алмаз" (29РТ-5-2-ОМ), обеспечивающую симплексную телефонно-телеграфную связь в классах A3J, A3, А1 на 880 рабочих частотах на расстоянии до 350-и км
Ни одному фермеру США и вообще, капиталистического мира даже не могло прийти в голову такое телефонное сообщение!!!
Их выше изложенного следует, что глупый мракобес, антисоветчик=антикоммунист, "Леонид Ильич™",= буржуазное трепло!!!

jra · 11.02.2020, 15:08

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Глупый мракобес, антисоветчик=антикоммунист, "Леонид Ильич™", в силу своей ограниченности, даже не может себе представить, что единственная Страна в Мире -СССР, начиная с 1968 года, а с 1970 повсеместно, особенно в Сибири и Дальнем Востоке обеспечивала Председателей Колхозов (Совхозов) радиостанцией "Алмаз" (29РТ-5-2-ОМ), обеспечивающую симплексную телефонно-телеграфную связь в классах A3J, A3, А1 на 880 рабочих частотах на расстоянии до 350-и км
Ни одному фермеру США и вообще, капиталистического мира даже не могло прийти в голову такое телефонное сообщение!!!
Их выше изложенного следует, что глупый мракобес, антисоветчик=антикоммунист, "Леонид Ильич™",= буржуазное трепло!!!

Теперь ясно. Почему СССР закупал зерно в США, а не наоборот.

jra · 11.02.2020, 15:14

Идиоты твердят: социализм, затем обязательно коммунизм.
Теоретически никто не доказал, что общество на основе коммунизма жизнеспособно.
А на практике в СССР сменил социализм не коммунизм, а капитализм.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54

11.02.2020, 15:14	#7640
jra Местный Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 31,459 Репутация: 263	Идиоты твердят: социализм, затем обязательно коммунизм. Теоретически никто не доказал, что общество на основе коммунизма жизнеспособно. А на практике в СССР сменил социализм не коммунизм, а капитализм.