jra

Ильин строчит, не думая.
Как раз Горбачёв был марксистом.
А Сталин отнюдь не марксист.
Горбачёв, точно следуя писулькам М-Э, пытался передать управление предприятиями коллективам предприятий.
Сталин управление предприятий передал государству.
М-Э мыслили социализм сразу во всем мире.
Сталин начал строить социализм в одной стране.
Горбачё пытался тоже что-то совершить во всём мире.

Александр 5150

По окончании гражданской оказалось, что теория одно, а практика ... Никто не знал, как все строить.
Был НЭП, но 90% населения были неграмотными. Грамотные - заработав деньги - тратили их не на развитие, а на собственное удовольствие (как и сейчас кстати). Естественно было много недовольных. Появилась коллективизация.
Люди искали, как сохранить в условиях коллективной собственности ведущую роль рабочего класса? Поэтому усилия партии Сталин направил на контроль низовыми парторганизациями деятельности руководителей. (Мне случайно довелось читать протоколы партсобраний цеха за 1949 год). Вот это было противоречие - днем начальник проверяет, "вечером" начальника на ковер вытаскивают. Это называется диктатура пролетариата.
Это не Сталин был жестоким. Это рабочий класс поднимал вопрос, требовал от начальства разобраться и контролировал, а Сталин требовал от партии стоять на защите интересов рабочих. Бюрократы как всегда доводили дело до абсурда.

Может быть на том этапе, когда необходимо было провести индустриализацию, выучить людей, выиграть войну и восстановить экономику такой подход и был оправдан, судить не берусь.
Н.Хрущев осудил, но нового ничего не предложил. А закон единства и борьбы противоположностей никто не отменял. Средства производства у бюрократов, рычагов воздействия нет. В фильмах показывали, юмористы намекали, а воз как был, так и оставался на месте. Лозунг учет и контроль превратился в формальность. Бюрократы и несуны тихой сапой делали свое дело.
Далее количество переросло в качество и они переродились в свои противоположности.
Дедушка Ленин говорил – учитесь, учитесь и учитесь.
Не послушались. Стали заниматься верхоглядством.
Материализм это не то, что пишут. Это та реальность жизни которая есть. Горбач, как и многие кстати, был далек от понимания реальности бытия - идеалист, да к тому же еще и глупец. Сказать - берите это все ваше - без жесткого контроля привело к тому, что страну растащили. (Один хвастался тем, что утащил новенький прибор для переливания крови за 1 млн долларов, а сейчас он его пристроил на даче для полива огурцов.)

jra

Если в тексте встретили "А закон единства и борьбы противоположностей никто не отменял. " можно дальше не читать. Неадекват автор верит в заклинания.

sasha.ispev

"крепыш", вы же, били себя в грудь уверяя всех, что знаете марксизм, а на деле вы - болтун незнайка!!!
Читайте:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 321
...И так как количества труда, заключающиеся в...
и далее по тексту...

Не с моим "получил", а с научно обоснованной, технологически доступной для того времени, формой учета доставленного и полученного количества труда!!!

Выше, в сообщении для "В ИЛЬИН", обращено внимание на то, что:
Понятие "заработаешь" - капиталистическое, сохраняемое на первых ...ступенях экономической зрелости коммунизма...

Но, вернемся к социалистическому понятию "получил"
Коммунисты КПРФ и их сторонники знают, что весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт, который делится решением Советского Общества на ДВЕ части.
- Часть -продукт распределяемый между трудящимися в соответствии с количеством и качеством их труда и идущий на удовлетворение их личных потребностей;
- Другая часть - продукт используемый на общественные нужды=социально-общественные. Это, к примеру - расширение социалистического производства;
развитие материально технической базы здравоохранения и образования и т.п....;
виды социального обеспечения в натурально вещевой форме, а для отношений с заграницей, в денежной и т.п. и т. д.....
Таким образом продукт используемый на общественные нужды=социально-общественные, так же служит целям удовлетворения потребностей людей Социалистического Советского Общества.

К примеру, на первых порах (скорее всего, не более трех лет) будет оставаться необходимость к оказанию мед помощи в забугорных Странах.
Сегодня - деньги для такой помощи выбиваются посредством организации фондов, но далеко не для всех, или, просто, путем попадания семьи в зависимость от ...!
При общественном производстве по заранее обдуманному плану - такие действия будут совершаться для всех членов общества путем общественного производства.

jra

Повторю.
Труд товар.
Зарплата товар.
Деньги товар.
Как при капитализме, так и при социализме.

Александр Степанов

Покажь место в М-Э, где говорится о социализме\коммунизме с анархо-синдикалистским уклоном. Ты, походу, пустозвонная тупая балаболка, хотя что можно взять от тупоголового болванчика, коим ты, трехстрочное жра являешься.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Дебил, если труд - это товар, то попробуй положить его на полку в магазине, а купив, положить в холодильник, иль кладовку, иль просто съесть.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Мы сейчас понимаем почему народ так работал. А работал он так потому, что зарплаты и пенсии были недостаточны для достойной жизни.
Как говорили тогда работяги самое большее на что тянет наша зарплата это приход на рабочее место!!!

jra

Вы храните электричество в холодильнике?

jra

Коммунистический манифест.
Пора и прочитать.