Сообщение от jra

Коммунистический манифест.
Пора и прочитать.

Сообщение от крепыш

Слишком много воды у Вас. Кстати, кто то из классиков мл, мы сейчас точно не помним, но мысль была подобно нашей, а суть в том, что каждый гражданин, понятно взрослый, имеющий соответствующую профессию должен работать по своей профессии и делать услуги другим гражданам, а те в свою очередь будут производить свои услуги и таким образом, каждый будет занят в общей системе трудовой деятельности.

Сообщение от jra

Ильин строчит, не думая.
Как раз Горбачёв был марксистом.
А Сталин отнюдь не марксист.
Горбачёв, точно следуя писулькам М-Э, пытался передать управление предприятиями коллективам предприятий.
Сталин управление предприятий передал государству.
М-Э мыслили социализм сразу во всем мире.
Сталин начал строить социализм в одной стране.
Горбачё пытался тоже что-то совершить во всём мире.

Сообщение от Александр 5150

По окончании гражданской оказалось, что теория одно, а практика ... Никто не знал, как все строить.
Был НЭП, но 90% населения были неграмотными. Грамотные - заработав деньги - тратили их не на развитие, а на собственное удовольствие (как и сейчас кстати). Естественно было много недовольных. Появилась коллективизация.
Люди искали, как сохранить в условиях коллективной собственности ведущую роль рабочего класса? Поэтому усилия партии Сталин направил на контроль низовыми парторганизациями деятельности руководителей. (Мне случайно довелось читать протоколы партсобраний цеха за 1949 год). Вот это было противоречие - днем начальник проверяет, "вечером" начальника на ковер вытаскивают. Это называется диктатура пролетариата.
Это не Сталин был жестоким. Это рабочий класс поднимал вопрос, требовал от начальства разобраться и контролировал, а Сталин требовал от партии стоять на защите интересов рабочих. Бюрократы как всегда доводили дело до абсурда.

Может быть на том этапе, когда необходимо было провести индустриализацию, выучить людей, выиграть войну и восстановить экономику такой подход и был оправдан, судить не берусь.
Н.Хрущев осудил, но нового ничего не предложил. А закон единства и борьбы противоположностей никто не отменял. Средства производства у бюрократов, рычагов воздействия нет. В фильмах показывали, юмористы намекали, а воз как был, так и оставался на месте. Лозунг учет и контроль превратился в формальность. Бюрократы и несуны тихой сапой делали свое дело.
Далее количество переросло в качество и они переродились в свои противоположности.
Дедушка Ленин говорил – учитесь, учитесь и учитесь.
Не послушались. Стали заниматься верхоглядством.
Материализм это не то, что пишут. Это та реальность жизни которая есть. Горбач, как и многие кстати, был далек от понимания реальности бытия - идеалист, да к тому же еще и глупец. Сказать - берите это все ваше - без жесткого контроля привело к тому, что страну растащили. (Один хвастался тем, что утащил новенький прибор для переливания крови за 1 млн долларов, а сейчас он его пристроил на даче для полива огурцов.)

Сообщение от sasha.ispev

"крепыш", вы же, били себя в грудь уверяя всех, что знаете марксизм, а на деле вы - болтун незнайка!!!
Читайте:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 321
...И так как количества труда, заключающиеся в...
и далее по тексту...

Не с моим "получил", а с научно обоснованной, технологически доступной для того времени, формой учета доставленного и полученного количества труда!!!

Выше, в сообщении для "В ИЛЬИН", обращено внимание на то, что:
Понятие "заработаешь" - капиталистическое, сохраняемое на первых ...ступенях экономической зрелости коммунизма...

Но, вернемся к социалистическому понятию "получил"
Коммунисты КПРФ и их сторонники знают, что весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт, который делится решением Советского Общества на ДВЕ части.
- Часть -продукт распределяемый между трудящимися в соответствии с количеством и качеством их труда и идущий на удовлетворение их личных потребностей;
- Другая часть - продукт используемый на общественные нужды=социально-общественные. Это, к примеру - расширение социалистического производства;
развитие материально технической базы здравоохранения и образования и т.п....;
виды социального обеспечения в натурально вещевой форме, а для отношений с заграницей, в денежной и т.п. и т. д.....
Таким образом продукт используемый на общественные нужды=социально-общественные, так же служит целям удовлетворения потребностей людей Социалистического Советского Общества.

К примеру, на первых порах (скорее всего, не более трех лет) будет оставаться необходимость к оказанию мед помощи в забугорных Странах.
Сегодня - деньги для такой помощи выбиваются посредством организации фондов, но далеко не для всех, или, просто, путем попадания семьи в зависимость от ...!
При общественном производстве по заранее обдуманному плану - такие действия будут совершаться для всех членов общества путем общественного производства.

Сообщение от jra

Коммунистический манифест.
Пора и прочитать.

Сообщение от Александр 5150

При обязательном условии РЕАЛЬНОЙ собственности на средства производства, ПОЛНОЙ ответственности за результаты, соблюдении принципа "от каждого по способности каждому по труду". Разорившимся - прожиточный минимум. А уж когда много всего будет, тогда можно и минимум увеличивать.

Сообщение от sasha.ispev

На основании чего ВЫ, выдумали этот принцип и пристегнули его к социализму?
Понятие "заработаешь" - капиталистическое, сохраняемое на первых ...ступенях экономической зрелости коммунизма...
Принцип социализма:
сколько труда доставил обществу столько получил от общества в необходимой тебе форме!!!

Сообщение от В ИЛЬИН

Саша, Вы забыли важнейшую расходную статью производства на окупаемость его и накопление фондов обновления. Иначе никак нельзя!
Если просто истратишь что - то на средства производства то их надо еще и загрузить соответственно чтобы они давали прибыль!!! Чаще сейчас, даже, получается 75 и более процентов простоя дорогостоящего оборудования потому что на мелких производствах не хватает сырьевой загрузки! С таким подходом не могу согласиться, что власть ведет нас в верном направлении сегодня!
Скорее власть даже не понимает, что делать сегодня и как делать, потому что заигралась с населением которое уже и терпеть такую игру не только не желает, а требует полного и коренного перехода к сплошному планированию деятельности в масштабах страны!
Либералы на это не способны! Мозгов нет!

Сообщение от Гость1

С.П. Королев был благодарен партии и правительству за то, что чуть не подох на Колыме?