Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.02.2020, 16:58   #7961
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Стипашка опять клевещет на СССР, что там не было социализма.
Леонид Ильич™, он просто не понимает, что собственность не может быть общественной, т.е. когда несколько собственников могут единовременно принимать решения по управлению и распоряжению. Такого быть не может. Этой возможностью может обладать только один человек, и это его право подтверждается государством наличием у него гербовой печати. Вот он и есть фактический собственник. Весь коллектив, просто обманывается пропагандой, что как будто, он собственник – у этого коллектива нет ничего в собственности, да это и не нужно никому.
Ну, на самом деле, чем в состоянии он (Степанов) управлять или распоряжаться, коль собою не в состоянии более-менее управлять и привести себя в цивилизованное состояние?
Не дано ему это – подай-поднеси, вот его возможности. А, это уж очень далеко от возможности управлять и распоряжаться.

Последний раз редактировалось Бумбараш; 29.02.2020 в 18:44.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 17:11   #7962
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Одичавший

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Не знаю кто у вас злобствует, только хотелось бы уточнить - рекомендации в ЕС на что опираются, на спрос в обществе или на волюнтаристские решения администрации ЕС? А, в чём вы видите регламентацию в странах ЕС? Надеюсь вы правильно понимаете что такое регламентация?
А, что такое означает термин планируют в рыночных экономиках, это законодательный акт или рекомендательный?
Да, дополню, а сущность-то в чём? В чём она одна?
Джонсон считает, что решения ЕС волюнторизм, остальные члены ЕС наоборот.
Путинские национальные программы это попытка создать плановую экономику.
Это и законодательные акты и рекомендации.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 17:34   #7963
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Стипашка опять нагло клевещет на СССР, в котором Конституция СССР 1977 г. указывала, что "В СССР построено развитое социалистическое общество. ... Это — общество зрелых социалистических общественных отношений"
Про конституцию не помню, а вот что на XXI съезде (февраль 1959 года) был сделан вывод о том, что социализм в СССР одержал полную и окончательную победу, что советская страна вступает в период развёрнутого строительства коммунистического общества, а на XXII съезде (октябрь 1961 года) было заявлено что коммунизм будет построен к 1980-ому году заявлялось точно и принималось такое решение съездом. Строительство материально-технической базы коммунизма должно было закончиться к 1970-ому году.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 17:36   #7964
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Джонсон считает, что решения ЕС волюнторизм, остальные члены ЕС наоборот.
Путинские национальные программы это попытка создать плановую экономику.
Это и законодательные акты и рекомендации.
Вам не кажется, что вы уклонились от ответа?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 17:52   #7965
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
позволит Людям России сделать решительный шаг к возрождению
Цитата:
Сообщение от klinker Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить: что такое "Люди России" и почему оба слова с прописной? Это название избирательного объединения? А может, партии?

Не захотите отвечать - не надо. Это я для разогрева спросил.

Но вот по теме ответа жду-не дождусь: верите ли вы "сталинскому учебнику политэкономии", и как там насчёт общественного характера труда.

Отрицаете ли вы, sasha.ispev, что в обществе, где господствует частная собственность на средства производства, труд отдельного товаропроизводителя по существу является общественным трудом?
-* эти вопросы, не иначе как вопросы, действительного флуда с целью троллинга.
Но, бог с ними!
-* Стесняешься, потому, что плохо учился в Советской школе дол 1989 года или, просто, учился в независимой от знаний людишколе после 1989 года!!!
Каждый Советский Школьник усвоивший программу удовлетворительно, знал, что слова «родина», «отечество», «люди», «человек», «честь», «добро», «свобода», учитель», «мастер», «любовь» пишутся как с большой, так и с маленькой буквы. Все зависит от смысла, который вы вкладываете в них.
Если возвышенного смысла нет, то нет и никакой необходимости писать эти слова с большой буквы.
Если вы упоминаете Бога в религиозном смысле, то пишите эти слова с заглавной буквы, потому что вы вкладываете в них сакральный смысл, в противном случе (см. выше) — с маленькой буквы
«Умник», klinker, в какой местности России проходили предметы школной программы мимо школы?
-* Теперь о научно обоснованных положениях м-л НАУКИ.
Марксизм-ленинизм, ведя речь капиталистическом способе производства и специфической общественной форме труда учит, что капиталистическое производство носит общественный характер, между тем как собственность на средства производства остаётся частнокапиталистической, несовместимой с общественным характером процесса производства. Противоречие между общественным характером процесса производства и частнокапиталистической формой присвоения является основным противоречием капиталистического способа производства.
К примеру, читаем первоисточник:
-...Производство отдельных производителей побивалось в одной области за другой, общественное производство революционизировало весь старый способ производства. Однако
этот революционный характер общественного производства так мало сознавался, что оно, напротив, вводилось именно ради усиления и расширения товарного производства....

...II. Капиталистическая революция:...Производство становится общественным актом; обмен же, а с ним и присвоение продуктов остаются индивидуальными актами, актами отдельных лиц: продукт общественного труда присваивается отдельным капиталистом. Это и составляет основное противоречие, откуда вытекают все те противоречия, в которых движется современное общество и которые с особенной ясностью обнаруживаются в крупной промышленности....
d) Частичное признание общественного характера производительных сил...
III. Пролетарская революция, разрешение противоречий:...
Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному план
у.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 212-214, 228-229.
т. 20 стр. 295, 674 -676

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/058/739.htm
ИТАК:
Основным противоречием капиталистического способа производства является противоречие между ОБЩЕСТВЕННЫМ ХАРАКТЕРОМ ПРОИЗВОДСТВА И ЧАСТНОКАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ФОРМОЙ ПРИСВОЕНИЯ.
-* по существу носит общественный характер
-* Поскольку, ВЫ( в том числе «klinker») уже знаете
когда возникло общественное производство;
кап. способ заключается в общественном характере производства и частнокапиталистическим присвоением
то, не пора ли ВАМ, ответить на вопрос:
В чем будет выражаться производство Общества России, возвращенное на ...ступени экономической зрелости коммунизма...?
http://uaio.ru/vil/33.htm
т. 33 стр. 98.

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 29.02.2020 в 18:26.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 19:59   #7966
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klinker Посмотреть сообщение
Степанов, фотку я для Бумбараша запостил - раз он говорит, что зрительная память на завсегдатаев "птички" у него хорошая.

Насчёт гниды... что ж. Понимаю. Если бы среди ваших приятелей из 1980-х хоть один меленький олигарх затесался, а я его гнидой назвал бы, то по-пролетарски я тоже был бы прав. Хоть бы вас это могло кольнуть, если кроме доброго мужицкого застолья ничего вас с ним ничего не связывало в славном брежневском прошлом. Суровая реальность гражданской войны, всех по окопам разводит.

В развитие сюжета о товарищах:


Я "испева" не троллил, а он меня обозвал, это раз.
А два - не вижу пока в нём товарища в смысле МЛТ.
Испев наш чел, хотя и из укрАины и даже не член КПРФ, не покладено по Уставу партии, однако м-л он знает, я у него кое-чему учился.

Насчет же моих друганов олигархов, то да, имеются такие, я над ними хоть и ржу зачастую, но в обиду их не дам, поручусь за них, они исправятся.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 20:04   #7967
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Стипашка опять нагло клевещет на СССР, в котором Конституция СССР 1977 г. указывала, что "В СССР построено развитое социалистическое общество. ... Это — общество зрелых социалистических общественных отношений"
Это еще ничего не значит, что було именно так. Седни ваша, либерастно-педрастная Конституция, писанная по указке западленцев, ваще фуфел полный и никем, даже гарантом не исполняется, и что тепереча?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 20:13   #7968
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Леонид Ильич™, он просто не понимает, что собственность не может быть общественной, т.е. когда несколько собственников могут единовременно принимать решения по управлению и распоряжению. Такого быть не может. Этой возможностью может обладать только один человек, и это его право подтверждается государством наличием у него гербовой печати. Вот он и есть фактический собственник. Весь коллектив, просто обманывается пропагандой, что как будто, он собственник – у этого коллектива нет ничего в собственности, да это и не нужно никому.
Ну, на самом деле, чем в состоянии он (Степанов) управлять или распоряжаться, коль собою не в состоянии более-менее управлять и привести себя в цивилизованное состояние?
Не дано ему это – подай-поднеси, вот его возможности. А, это уж очень далеко от возможности управлять и распоряжаться.
Ваше, сифилизованное состояние мне, лично, мало интересно, это раз, и два, то, что собственность могет быть общественной вполне себе доказал и убедительно доказал всему миру СССР. Гнид либерастных поставили в стойло, фашиста нагнули, в космос полетели, ядерный зонтик, организовали, при этом не были никому не должны ни на йоту, все при этом были сыты, причем не дерьмом, и уверены в свое завтрашнем Я!!!, это я считаю самым важным, мое Я завтра!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 21:43   #7969
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Умный Маркс всё предвидел
Например, о приватизации ПСС т.17, стр. 453-457.
Юра, там речь идет о товариществах, а не о приватизации.
Это не аутентичные и названия и обязанности их или целевые установки деятельности.
По большому счету назвать можно как угодно любое учреждение или предприятие как и контору в виде "Рога и копыта", однако оно как правило должно соответствовать целям деятельности или сути деятельности.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 21:54   #7970
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Очередной тупой высер либерастного клоуна с зашоренными глазками, если б комидеи, а не пугалки, были не страшны хапкам, для которых нет ничего страшнее на свете, как потерять свое "благоприобретенное" на ниве непосильного воровского хаптруда состояние, то тады хапбарыжные государства не усиливали бы полицейский аппарат для борьбы с трудящимися.
Степанов Вы прогрессируете в своих постах прямо на глазах растет политический потенциал человека труда и его антагониста -полицейского.
Пора теперь переходить к борьбе этих субъектов и их антагонистическим противоречиям. Правда в этом случае из борьбы исчезает сам её главный субъект -БУРЖУЙ правящий и организующий эксплуатацию трудящихся.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG