«Почему МАРКС был прав?» - Страница 804 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Бумбараш · 02.03.2020, 18:21

Цитата:

Сообщение от крепыш

Это уж кому что надо! Одним нужна собственность, другим не очень, третьим вообще до фонаря есть у них такая собственность или нет её. Так что, как говорят в народе: каждому- своё!

В общем-то верно - не можешь организовать свой бизнес, встань рядом с тем кто может, воспользуйся его возможностями. Участвуя в развитии его бизнеса получишь выгоду для себя.

jra · 02.03.2020, 20:37

Цитата:

Сообщение от крепыш

Что ж Вы хотели?! В переходные периоды всегда было тяжело. В 1917 году была национализация, а в 1991- приватизация! Сегодня вроде как полегче стало, процесс пошёл!

Это кому тяжело?
Участникам залогового воровства?

В ИЛЬИН · 02.03.2020, 20:55

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Ну, да… десять заповедей… не согрешишь, не покаешься… тот, кто не кается, гордыней грешен и прочая муть … Более 2 000 лет эта глупость твердится, промелькнули формации рабовладения, феодализма, пришёл капитализм – религия как запугивала больных и убогих так и продолжает их запугивать, как обнадёживала их райской жизнью после смерти, так и продолжает обнадёживать.
Человеческие инстинкты как управляли деятельностью, так и управляют и будут управлять, и борьба за лидерство, как и во всём животном мире, будет продолжаться. Максимальная прибыль это показатель успешности, предприимчивости, правильности принимаемых действий и борьба за лидерство заставит её добиваться, ну, или по церковному – грешить. Но В ИЛЬИН, я отвлёкся не с целью оспорить, а просто по ходу обсуждения выразил своё личное мнение.
http://www.kprf.org/images/smilies/confused.gif
Нет В ИЛЬИН, здесь я готов спорить, социализма пока не было нигде и не могло его быть. Был всё тот же капитализм, только капиталистом было само государство, или иначе был госкапитализм. Об этом говорят и одинаковые средства производства, и одинаковые производительные силы, да и производственные отношения, если придерживаться определений Маркса.
Социализм формация будущего, когда капитализм через сплошную автоматизацию производства лишит капиталиста необходимости использовать наёмную рабочую силу.
Представьте только себе, миллиарды на планете лишатся занятости. Дело не в том, что они останутся без средств к существованию. Средства для всего необходимого у них будут за счёт социальной поддержки – собственно потому я и думаю, что это будет формация социализма, формация с очень большой социальной защитой безынициативной части общества.

Не менее у Вас этим же были обеспокоены как и наши предки так и теоретики прошлого времени полагая, что развитие технологий ведет общество к безработице и именно это заставляло народы идти на баррикады в Европе против насилья и безработицы, как и против войн которые и являлись средством БУРЖУАЗИИ для снижения голодных ртов! Как раз этим задачам и отвечал социализм как первая то есть начальная стадия коммунистического отношения к труду в советском общества ставя впереди лозунг "кто не работает тот и не ест"!! А крестьян понуждал к принятию религиозной догматики о тепле, воде и свету Солнца. Ведь главная забота о продовольственном достатке и заставляла крестьян растить урожай в любых погодных условиях. И тут без Бога не до порога!
Поэтому и рабочий класс как производитель техники становился союзником крестьян в борьбе за урожай облегчая их труд создавая новую технику - тракторы и разнообразный ассортимент машин и технологий для облегчения сельхоз работ.
Инстинкт это случайный выбор предков, а без науки сегодня уже грешно как бы что то творить созидая и облагораживая всё и вся вокруг!
Отрицая наличие социализма в СССР Вы тем самым отрицаете прогрессивные шаги в сфере управления. Ведь капитализм в любом случае порождает кризисные явления ведущие к потерям и трагедиям, как и к войнам чему свидетельствует наш современный мир и бытие народов. Плохо, что это искажало суть социализма, вынужденного создавать оружие уничтожения своих врагов!!! Однако без этого нельзя было и продвигаться по пути прогресса без враждебного окружения! Но с волками жить по волчьи и Выть! Вот и вооружались вместо создания благ для нужд народа и предприятий для труда рабочих и крестьян солидаризируя их совместное бытие.

крепыш · 02.03.2020, 21:20

Цитата:

Сообщение от jra

Это кому тяжело?
Участникам залогового воровства?

Всему обществу и каждому человеку в отдельности тяжело! Это же очевидно и вряд ли требует доказательства!

В ИЛЬИН · 02.03.2020, 21:41

Цитата:

Сообщение от jra

В ходе приватизации массово закрывались предприятия.
Люди теряли работу.
По крепышу это высшее счастье: быть без работы.
Началось вымирание России, которое уже не остановить.

Юра фаталист! Не бывает такого чтобы уже конец кроме самой смерти! А пока живём надеемся, и рулим, и управляем, и направляем! Так что пипец это только кажущийся. Сказал пипец - докажи, а нет тогда думалка должна трудиться. Досрочно похороны не отмечают!

В ИЛЬИН · 02.03.2020, 21:45

Цитата:

Сообщение от крепыш

Что ж Вы хотели?! В переходные периоды всегда было тяжело. В 1917 году была национализация, а в 1991- приватизация! Сегодня вроде как полегче стало, процесс пошёл!

Сейчас как раз процесс подошел к своему концу и это точно по вашему!
А по нашему это начало очередного витка проблем и противоречий в обществе и конец будет после того как одна сила докажет другой, что борьба закончена!

В ИЛЬИН · 02.03.2020, 21:52

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

В общем-то верно - не можешь организовать свой бизнес, встань рядом с тем кто может, воспользуйся его возможностями. Участвуя в развитии его бизнеса получишь выгоду для себя.

Вам самому не стыдно употреблять слова иностранного популяторства.
Во бизнес это же торговля с возможностью обмана покупателя! А обман дело подсудное! Нам лопочут глаза есть - смотри! Но то, что является браком уже не продаваемо изначально. На Руси купец всегда был честен с покупателем- товар всегда был лицом без сокрытия дефектов! А заграничные представления спекулятивны и всегда скрывали изъяны в товаре то есть мошенники! Вот этим наш русский купец давал своё купеческое слово которое никогда не расходилось с истиной.
Выгоду можно получить только при честных сделках!

крепыш · 03.03.2020, 00:41

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Сейчас как раз процесс подошел к своему концу и это точно по вашему!
А по нашему это начало очередного витка проблем и противоречий в обществе и конец будет после того как одна сила докажет другой, что борьба закончена!

Сейчас попроще в том смысле, что уже за городами никто с автоматами и гранатомётами отношения не выясняют как это было в 90х, когда делили собственность. Сейчас, ну где- то одного бизнесмена пришьют, где- то другого и так потихоньку процесс идёт пока не упорядочится.

jra · 03.03.2020, 01:18

Цитата:

Сообщение от крепыш

Всему обществу и каждому человеку в отдельности тяжело! Это же очевидно и вряд ли требует доказательства!

Доказательств не требуется.
Засланец капитала врёт и врёт.
Выдавить слезу о тяжелой доле олигархов.

Ярослав Стебко · 03.03.2020, 03:05

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Верно крепыш, только тут нюанс в том, что нет, и не может быть общественной собственности

Ну да, у вас отдельная собственность у вашей жены отдельная и у несовершеннолетних детей тоже своя.

Цитата:

Собственность государства, это та же самая собственность капиталиста которым является само государство в лице его чиновников.

Точно, ежелди речь идёт о государстве капиталистов.

Цитата:

Хрущёв принял решение выращивать кукурузу в нашей средней российской полосе, несмотря на то, что не было ни опыта, ни семян акклиматизированных растений.

Вы картошку любите?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54