Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.03.2020, 14:28   #8101
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Сообщение от sasha.ispev
-* Полностью поддержу резюме "klinker", отноительно "деиократии"!!!
-* "Бумбараш", вы, умышленно извращаете то, что зложено в тексте ссылке приведенной вами или по причине ограниченности в разитии!?
В тексте приведенной вами ссылки изложено:
...От греческого слова "народовластие"....-
Вы же, тут же объявляете -...т.е. в переводе управление народом...
"Бумбараш", так народ властвует или как вы утверждете управляют народом? Кто управляет?
"Бумбараш", налицо факт вашего пещерно-дремучего невежества, выражающегося в извращенной, ставшей беспредметной болтовни!
Более того, ХАМСКОГО поведения к индивидам разъясняющим научно обоснованные значения общественно-экономических теримано!!!

-* "klinker", - ПРАВ, отноительно "деиократии"!!!
ПРАВ, потомучто Классики марксизма-ленинзма научно оббоснова в своих трудах значение термина "демократия", резюмировали:
-...слово «демократический» в переводе на немецкий язык означает «народовластный».
Что же это за «народовластный контроль трудящегося народа»?
К тому же у такого трудящегося народа, который, обращаясь с подобными требованиями к государству, вполне признает тем самым, что он и не стоит у власти и не созрел для нее!...
-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр. 26
"Бумбараш", так прав "klinker", или будете настаивать на своем пещерно-дремучем невежестве!?
-...Не назад надо смотреть, а вперед, не на ту демократию обычно-буржуазного типа, которая укрепляла господство буржуазии посредством старых,
монархических, органов управления, полиции, армии, чиновничества.
Надо смотреть вперед к рождающейся новой демократии, которая уже перестает быть демократией,
ибо демократия есть господство народа, а сам вооруженный народ не может над собой господствовать.
Слово демократия не только научно неверно в применении к коммунистической партии.
Оно теперь, после марта 1917 года, есть шора, одеваемая на глаза революционному народу и мешающая ему свободно, смело, самочинно строить новое:
Советы рабочих, крестьянских и всяких иных депутатов, как единственную власть в «государстве», как предвестник «отмирания» всякого государства....

http://uaio.ru/vil/31.htm
т. 31 стр. 181
"Бумбараш" и "крепыш", так из каких ворот появляется такой пещерно-дремуй невежественый народ как вы?


Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ещё один цитатник объявился, только и знает, что цитатами сыпать! А где свои мозги?!
"Крепыш",
мои мозги там, где запоминают и анализируют информацию, получая опыт!
А, вот, твои, "крепыш", мозги , где - спообен ты аргументированно возразить сути излодженной в резюме Классиков!?
Заранее скажу, твои мозги, "крепыш", кроме абсолютной чуши не издали ничего кроме фантастического бреда!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:43   #8102
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Обычная частная собственность. Кто мешает вам лично или любой коммерческой организации построить многоквартирный дом? И с какого бодуна он вдруг станет общественной собственностью?
Что же, Леонид Ильич, поясню свою мысль. Если застройщик построил дом и пользуется им исключительно только он, то это действительно его частная, хоть и многоквартирная собственность. Но если он начинает распродавать квартиры, т.е. передавать права управления и распоряжения этими квартирами кому-то, то тем самым он лишает себя прав собственности на эти квартиры и уменьшает свои права собственника. Продав все квартиры, он лишается совсем прав собственности на этот многоквартирный дом, ведь у него появились иные собственники. Собственники, достоянием которых будет являться этот дом, поскольку они могут только пользоваться им, но не изменять что-то в его конструкциях используя своё право управления или распоряжения этим домом. Его у них просто нет. Это их достояние, а не собственность.
Обратите на это внимание. Собственник квартиры может ею управлять и распоряжаться только внутри квартиры. Он может перемещать перегородки внутри квартиры, если это предусмотрено конструктивом здания, менять инженерию на ту, которая ему необходима, но в пределах возможности конструктива здания, менять отделку и т.д. ОН СОБСТВЕННИК.
Однако вне пределов своей купленной квартиры, он уже не собственник, а обладатель коллективного достояния, в котором уже не обладает правами собственника. Собственник коллективного достояния может быть район, город, другие общественные организации, исторические например, которые имеют права собственника на всё это здание, т.е. собственником достояния является тот госруководитель, который вправе решать, как использовать, управлять и распоряжаться этим зданием.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОБСТВЕННИКОМ ТОТ, КТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ И РАСПОРЯЖЕНИЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Абсолютно неверен термин «общественная собственность». Нет возможности у общества управлять и распоряжаться из-за своей многоликости и множества, противоречащих друг дугу желаний.
Нас тут, на форуме всего несколько человек, но мы не можем найти взаимопонимания в вопросах не касающихся нас непосредственно. Как можно управлять и распоряжаться сразу всем обществом да ещё собственностью, собственником которой является каждый член общества? Как они смогут найти взаимопонимание? Разве это реально?

Последний раз редактировалось Бумбараш; 06.03.2020 в 14:51.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 15:21   #8103
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
В таком случае, так называемый социализм, с его бесконечными экспериментами над обществом и каждым человеком в частности, это ошибка в квадрате, если не выше!
Чудовищный эксперимент - перестройка и далее.
Вымирание, СПИД, наркомания.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 15:26   #8104
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Гниение

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А, мне думается, что современные коммунисты, должны в первую очередь руководствоваться реалиями современной жизни, решать проблемы современными методами, на основании имеющегося собственного жизненного опыта, собственных взглядов, которые сам коммунист понимает и может обосновать перед сомневающимися.
Современный коммунист, должен реалистично оценивать ход общественного развития, его направленность и уметь действовать в направлении соответствующем именно ходу этого развития, а не устаревшим отсталым догмам, хоть и ставшим столь привычными для ленивых мозгов отдельных индивидуумов считающих себя коммунистами или их сторонниками, а на самом деле являющихся ненужным балластом.
За 29 лет капитализма: один значимый проект с нуля:
Керченский мост.
1921 +29 = 1950
Создана новая промышленность.
Вторая в мире.
СССР начал в 1921 с сохи, кончил атомной бомбой.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 22:33   #8105
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
...

"Крепыш",
мои мозги там, где запоминают и анализируют информацию, получая опыт!
...
Что- то мы не заметили этот самый анализ. Вот цитировать целыми портянками, это да, это факт, только какой толк от этих самых мертвых цитат?! Правильно- никакого!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 02:30   #8106
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Собственники, достоянием которых будет являться этот дом, поскольку они могут только пользоваться им, но не изменять что-то в его конструкциях используя своё право управления или распоряжения этим домом. Его у них просто нет.
Могут. По решению общего собрания и с разрешения жилинспекции могут изменять конструкции. Это не теория, а практика. Могут перестроить подъезд, утеплить фасад, переделать чердак в жилое или в офисное помещение, переделать подвал в склад, сдать его в аренду и т.д. Если собственники квартир действуют сообща, то их объединение, товарищество собственников жилья, может делать все то, что мог бы делать единоличный собственник жилого дома.

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
вне пределов своей купленной квартиры, он уже не собственник, а обладатель коллективного достояния, в котором уже не обладает правами собственника. Собственник коллективного достояния может быть район, город, другие общественные организации
Общедомовое имущество в жилом доме это собственность не района и не города, это общая собственность собственников квартир этого жилого дома. Так установлено законом.

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
собственником достояния является тот госруководитель, который вправе решать, как использовать, управлять и распоряжаться этим зданием.
Госруководитель в любом случае не является собственником жилого дома. Но если собственники квартир жилого дома на собрании, при наличии кворума, не выберут управляющую компанию для своего дома и не заявят, что хотят управлять домом самостоятельно, то соответствующий руководитель местных органов власти может и должен назначить управляющую компанию для этого дома.

Что не лишает собственников квартир жилого дома в любой момент организовать собрание и выбрать другую управляющую компанию для своего дома или организовать ТСЖ и начать управлять домом самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Абсолютно неверен термин «общественная собственность». Нет возможности у общества управлять и распоряжаться из-за своей многоликости и множества, противоречащих друг дугу желаний.[
Миллионы человек согласованно управлять и распоряжаться имуществом не смогут, а несколько десятков иди пара сотен собственников квартир -- могут, хотя это и не просто.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 03:18   #8107
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
......
Миллионы человек согласованно управлять и распоряжаться имуществом не смогут, а несколько десятков иди пара сотен собственников квартир -- могут, хотя это и не просто.
Миллионы или десятки собственников не имеет значения.
В любом случае собственники выбирают орган для управления имуществом. Который отчитывается перед собственником. Например, взрослые жители РФ владельцы всех водородных бомб в РФ. А отнюдь не Шойгу.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 07:08   #8108
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
.Например..взрослые жители РФ владельцы всех водородных бомб в РФ. А отнюдь не Шойгу.
Ага, когда нужно будет применить данные водородные бомбы по назначению, не дай бог, конечно, спросят немедленно мнение данных взрослых жителей, не так ли?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 08:11   #8109
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Нас тут, на форуме всего несколько человек, но мы не можем найти взаимопонимания в вопросах не касающихся нас непосредственно. Как можно управлять и распоряжаться сразу всем обществом да ещё собственностью, собственником которой является каждый член общества? Как они смогут найти взаимопонимание? Разве это реально?
Да элементарно, для этого организуются органы советской власти и решение принимают Советы трудящихся, они же формируют исполнительные органы, которые подотчетны Советам. То бишь нет никакого разделения властей, Советы трудящихся являются как законодательным, так и исполнительным органом.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 08:23   #8110
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да элементарно, для этого организуются органы советской власти и решение принимают Советы трудящихся, они же формируют исполнительные органы, которые подотчетны Советам. То бишь нет никакого разделения властей, Советы трудящихся являются как законодательным, так и исполнительным органом.
С этого, уважаемый тов.Степанов, и начинается наша советская коррупция, когда рука руку моет, не так ли?! Вот это действительно элементарно!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG