Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2020, 16:12   #8181
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Это не просто "словесный понос", это детский, подростковый словесный понос. Не исключено, может быть вам свои утверждения выглядят очень умными, вот только эти объяснение больше всего похожи на детский лепет. Как ни странно, вы как раз сами занимаетесь идеализацией, описываете то, что существует в вашем идеальном воображении. Поэтому ваш понос годится лишь для того, чтоб вешать лапшу на уши.
Облегчились тин? С облегчением от словесного поноса, т.е. неаргументированных заявлений. Что вы хотели прояснить в этой цитате? Похоже, что ничего - просто необходимо стало облегчиться.
О детскости. Ну как мне быть, подскажите тин, коль вам уровень 4-го класса общеобразовательной школы, на котором я вам разжёвываю азы, остаётся непонятным?
Цитата:
Да законы были и раньше. Вот только из вашего словесного поноса так и непонятно, чем право и законы эпохи феодализма отличаются от права и законов эпохи капитализма?
А мы это разве обсуждали? Мы обсуждали время появления законов, и я уточнил лишь их необходимость только с появлением государств.
Цитата:
Зачем нужны были буржуазные революции, ...
А они и не были нужны. Сколько вы сможете назвать государств преодолевших буржуазные революции? Англия, Франция, ещё кто? Много государств во главе имеют феодалов, но общество в этих государствах едет по капиталистическим рельсам давным-давно.
Цитата:
...и зачем нужно было менять политическую систему, чем производственные отношения отличаются феодализма от капитализма.
Тин, вы уникум. Вы вот сейчас меня спросили о чём, о производственно-технических отношениях или о производственно-экономических отношениях, ведь это не одно и то же, хоть вместе они и являются производственными отношениями в обществе? Если вы спросили о производственно-экономических отношениях, то разница весьма существенна. В феодализме побудительная причина к действию это насилие феодала - он имеет возможность получать преимущества через насилие. Приехал феодал в свою деревню и взял то, что ему необходимо, в том числе и молодых парней в своё войско. Мало ему одной деревни, он точно так же может поступить и в остальных, ему принадлежащих деревнях и городах его удела. Возразить против его насилия никто не может. Спрятать в лесу молодых ребят и девчат, единственное, чем могут возразить жители. Надеюсь, что вы поняли что такое насилие.
Теперь капитализм, в котором побудительной причиной к действию является капитал. Капиталист не может что-либо забрать - нет у него права на насилие, а вот купить может вполне. Может купить любой результат труда по обоюдному согласию. Не захотел кто-то продать какой-либо результат своего труда, ну и пусть он с ним остаётся, капиталист ведь не связан как феодал уделом, он может приобрести то, что ему необходимо и в другой местности с выгодой для себя.
Я вроде объяснил вам на уровне 4-го класса общеобразовательной школы и очень надеюсь что вы поймёте в чём различие между феодализмом и капитализмом как экономических отношений.
Цитата:
Правда, на последний вопрос вы решите не отвечать, сославшись, что там при феодализме не было производства. А как например заводы Демидова на Урале при Петре Первым, или тогда Россия стала страной победившего капитализма?!
Ой, тин, ну откуда у вас и таких как вы стремление решать за кого-то, что он думает, или как считает? К чему что-то предполагать, когда вполне можно уточнить, задав вопрос? Вы же предпочитаете расположиться в луже задав свой вопрос и сидя в ней ознакомиться с ответом. Зачем, тин?
Демидов был не один в феодальной России. Были и крепостные, выкупившие сами себя у феодала, и ставшие капиталистами, используя труд крепостных. Отличались они от феодалов тем, что богатели не за счёт поместий, а за счёт созданных ими производств - первых ласточек капитализма. Это же было и на Западе - феодал жил за счёт поместий, а вновь нарождающиеся капиталисты за счёт деятельности организованных ими производств. Вот когда стало не хватать производительной силы для производств, тогда появилась необходимость отобрать её у феодалов через заинтересованность в капитале, предлагая более высокую заинтересованность чем мог дать феодал.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 16:44   #8182
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Бумабаращ усиленно увиливает от разговора о конкретных предприятиях.
Например, Норильский Никель.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 17:07   #8183
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
............
Главная и основная характеристика для определения социально-экономической формации и общества является его ПРАВОВАЯ СИСТЕМА.
-* что же, это за больные фантазии о социально-экономической формации!?

ВЫ, способны отличить значение слова " социалино" от слова "общественно"!?
Способыны, тогда пректарите фантазировать о выдуманной вами социально-экономической формации!!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 17:33   #8184
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
ВЫ, способны отличить значение слова " социалино" от слова "общественно"!?
Это синонимы.

Общество, или социум — человеческая общность, специфику которой представляют отношения людей между собой, их формы взаимодействия и объединения.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 17:50   #8185
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Султан занимается в основном политикой, а капиталист - экономикой. Это немного разные сферы. С другой стороны у капиталиста ко всему экономический подход, в том числе и к политике. В Англии, хотя и есть рудименты феодализма. это все равно капиталистическое общества. Для определения какое это общество, важно знание, какое у общества правовая система. Мне что вам это буквами побольше писать, чтоб это вы уяснили?!
Ну, тин, вы не устаёте меня удивлять. Что чего определяет у вас, развитие общества определяет свою правовую систему, или правовая система определяет развитие общества.
Цитата:
Главная и основная характеристика для определения социально-экономической формации и общества является его ПРАВОВАЯ СИСТЕМА.
Ну, вдумайтесь тин по нормальному в то что вы пишите. Феодализм, прежде чем стать капитализмом, должен создать правовую систему капитализма. Затем, на основании созданной системы феодализм уже должен начать выстраивать капитализм. У вас, что действительно знания ниже 4-го класса общеобразовательной школы? А логика мышления есть? Если есть, то логику хоть отслеживайте. Что следует, за чем, можете определять?
Сначала появились капиталистические отношения, зародыши их (вами припомненный Демидов), а уж потом, на основе этих отношений сложилась правовая система взаимоотношений в капиталистическом обществе ПОСЛЕ отмены феодальных отношений по царскому указу об отмене крепостного права у помещиков (феодалов) и предоставлении права капиталистам формировать капиталистическое общество по необходимым им канонам.
Капиталисты формировали свою правовую систему, а не феодалы им её унаследовали.
Тин, ведь это надо умудриться заблудиться меж этих сосенок. А вы ведь умудрились.
Ещё раз, правовая система является следствием существующей формации, это она определяется формацией, а не наоборот. Сменится формация, следом за ней сменится правовая система на годную для неё систему. Так было всё время в развитии общества и так будет далее.
Вы по обуви пытаетесь определить пол человека, только вот пол его зависит не от обуви. Поймите это.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 18:25   #8186
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Так Способы производства обозначают общественные формации, но не определяют. Надеюсь вы разницу понимаете. Не всегда способы производства могут обозначать именно ту или иную формацию. А вот для определения той или иной формации очень важна характеристика производственных отношений, очень тесно связанная с правовыми отношениями.
Тин, термин Маркса "Способ производства", это его очередная попытка по смешиванию ЗЕЛЁНОГО И СОЛЁНОГО. Невозможно их смешать поскольку эти понятия разных характеристик вещества. Маркс, практически всегда применял эту тактику для внесения неразберихи в его формулировках.
Развитие производительных сил зависит от тех средств производства, которыми они управляют.
Тип экономических взаимоотношений зависит от совокупности всех экономических процессов, от их взаимосвязи.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 18:27   #8187
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин
............
Главная и основная характеристика для определения социально-экономической формации и общества является его ПРАВОВАЯ СИСТЕМА.
Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* что же, это за больные фантазии о социально-экономической формации!?

ВЫ, способны отличить значение слова " социалино" от слова "общественно"!?
Способыны, тогда пректарите фантазировать о выдуманной вами социально-экономической формации!!!!
"тин",
вы, способны дать разъяснение на каком основнии заменили поняте:
- общественно-экономическая формация, а н выдуманную вами - социально экономическую формацию?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 10:23   #8188
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Как всегда ерунда с серьезным видом

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
"тин",
вы, способны дать разъяснение на каком основнии заменили поняте:
- общественно-экономическая формация, а н выдуманную вами - социально экономическую формацию?
Продолжает играть словами. На большое не способен.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 10:28   #8189
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Тин, термин Маркса "Способ производства", это его очередная попытка по смешиванию ЗЕЛЁНОГО И СОЛЁНОГО. Невозможно их смешать поскольку эти понятия разных характеристик вещества. Маркс, практически всегда применял эту тактику для внесения неразберихи в его формулировках.
Развитие производительных сил зависит от тех средств производства, которыми они управляют.
Тип экономических взаимоотношений зависит от совокупности всех экономических процессов, от их взаимосвязи.
По потку глупостей Вы давно превзошли Маркса.
С чем поздравляю.
Шедевр идиотизма:
"Развитие производительных сил зависит от тех средств производства, которыми они управляют. "
То есть странные производительные силы управляют заводами.
Потанин обидится.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 10:58   #8190
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин
............
Главная и основная характеристика для определения социально-экономической формации и общества является его ПРАВОВАЯ СИСТЕМА.
Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
-* что же, это за больные фантазии о социально-экономической формации!?

ВЫ, способны отличить значение слова " социалино" от слова "общественно"!?
Способыны, тогда пректарите фантазировать о выдуманной вами социально-экономической формации!!!!
Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
"тин",
вы, способны дать разъяснение на каком основнии заменили поняте:
- общественно-экономическая формация, а н выдуманную вами - социально экономическую формацию?
"тин",
так ответ дадите, или запутались в зачении слов "социално" и "общественно"?
При этом, напоминаю то, что синонимы - в данном сулуче, служат частичным совпадением значения!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG