«Почему МАРКС был прав?» - Страница 826 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ярослав Стебко · 12.03.2020, 21:16

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Ответьте тогда на ещё один столь же "дебильный" вопрос: а, в этом случае разве не появилось бы стремление у капиталистов конкурировать за получение работников на созданные ими рабочие места? Ответьте так же, чтобы и дебилу стало понятно к чему клоню.

Столь же дебильный, вы на рынок сходите и удивитесь равным ценам, вы блин о чём совсем, чудо-человек?
Но вопрос поставлен идиотски даже по другой причине. Я одному мудрому человеку тут распедаливал что вы без работника никто. Автомобиль не построить если не выбрать руды.
В какие вы меня асбтракции хотите загнать? Ежели вы сам не умный, не думайте что остальные такие же.

Цитата:

Велик ли труд родить идею бизнеса? Как этот труд вы оцениваете?

Прост как три копейки, у меня эта идея родилась в 13 лет, дружище. Потому вы и смешны. Ну ладно, то была случайность, у меня был товар и я сумел его продать, потом в 16 я поехал на раскопки, мне родители дали денег а я привёз больше чем они мне дали.
Что тут сложного, расскажите?

jra · 12.03.2020, 21:45

Капитализм, он очень разный.
Зависит от истории, природных условий
Менталитета населения и капиталистов.
А придурки типа Бумбараша лепят что-то о капитализме вообще,
а не о Российском.
Ближе к реалу Путин.
Прямо сказал, что население считает всех мелких капиталистиков жуликами.
Это видно по торговле. Сети процветают. Мелких магазинчиков всё меньше.
Так решило население.

Просто Надежда · 12.03.2020, 21:47

Цитата:

Сообщение от крепыш

И потом попробуйте

Это Вы попробуйте.
Почему-то,Вы стали домогаться слов про "как хозяин",но совсем забыли другие слова этой песни.
"Как невесту Родину мы любим,
Бережем, как ласковую мать...".
Это будет Вам уроком.Человеку с партбилетом КПСС.

jra · 12.03.2020, 21:50

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Это Вы попробуйте.
Почему-то,Вы стали домогаться слов про "как хозяин",но совсем забыли другие слова этой песни.
"Как невесту Родину мы любим,
Бережем, как ласковую мать...".
Это будет Вам уроком.Человеку с партбилетом КПСС.

Когда человек получал партбилет во времена Брежнева,
он был обязан поглупеть.
Например, считать Брежнева молодым и здоровым.
Косыгина умным.
И т.п.

Просто Надежда · 12.03.2020, 22:10

Цитата:

Сообщение от jra

Когда человек получал партбилет во времена Брежнева,

А для тебя какой партбилет КПСС настоящий?

Ярослав Стебко · 12.03.2020, 22:16

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Это как? Критика и самокритика доступны, а выводы, делать не получается? А цель критики-самокритики какова, разве не в том чтобы кто-то сделал вывод?

Я свои выводы давно сделал, а вы?

Цитата:

Я технарь, а не гуманитарий-историк. А в энциклопедиях утверждают что первые кортесы были созданы в 1137 году в Кастилии т.е. в XII-ом веке, подобным парламенту они стали только лишь в 1188 году когда в кортесах получили представительства горожане. Ведь первоначально в кортесах могли участвовать только дворяне и духовенство.
Как вам такой расклад?

И что? Вы сами сказали, дворяне и духовенство - два сословия. Вы бы ещё тинг бы объявили парламентом.

Цитата:

Нет, не помню – не настолько я стар. Видно тогда тоже люди были с юмором знакомы.

Это была креатура Калигулы.

Цитата:

Вполне «канает».

Да не особо.

Цитата:

Обсуждать личности участников форума, навешивать разнообразные ярлыки на них это глупость присущая данному форуму

Эта штука присуща всем форумам, которые я знаю, не нравится, так вас никто не держит.

Цитата:

думаете, политик Сталин мог повести себя подобным образом в этом кругу?

Как вам сказать, смотря в какой обстановке. Вы, ежели не в курсе, там и ядерный шантьаж был.

Цитата:

Как думаете, тем, что забанили вы бы, себя «в общество кисейных барышень» не направили бы?

Нет, я подобный бред вашенский лет 20 слушаю не меньше.

Цитата:

Вот работник в раздевалке переодевается, то это его подготовка к рабочему времени и она вполне может считаться уже его трудом. Вы ваньку не валяйте, а по делу возражайте.

По какому? Деньги у работтодателя откуда взялись расскажете?
И не командуйте, вы без рабочего никто и звать вас никак, что тут блин не ясно?

Цитата:

Абсолютно неверно, именно этот ковыряльщик никто и звать его никак, а вот тот у которого руки золотые, тому в носу ковырять недосуг.

Так а зачем ему тогда работник? Руки то золотые, ну так пусть ишачит. Рабочее место он создаёт наверное чтобы кто-то ишачил и за него не?

Цитата:

Ярослав, о чем эти две ваших фразы? Как они будут выглядеть, если их перевести на русский язык?

О том что вы трепло, сами напросились ЗХолотые руки у работяги, у того кто вкалывает а не у того кто трындит вроде вас.

Цитата:

Знали бы вы, сколько я видел таких, у которых руки из задницы растут.

Знаю. А научить?

Цитата:

Так вот он пришёл и с порога, не здороваясь, начал «права свои качать». Я поздоровался с ним – он ответил, усадил его – он сел.

Ну, судя по вашим словам, он себя повёл по базарному.

Цитата:

Вот он начал рассказывать мне что он, рабочий, гегемон значит, а мастер, это всего лишь навсего прослойка

А с мастером обсудить не судьба? Ну ведь надо разобраться. Братан, я не работал на крупных преприятиях, но вот у нас как-то так решались вопросы.
Я не юрист и жаль Михайловой нет, она бы распетляла ситуацию.
Но я вам про своё расскажу. Примерно то же самое, сидит коллега без работы и за неё просят. А там понтов...ну короче на фиг она не нужна.

Цитата:

потому что мастер ему даёт невыгодную работу с которой возни много, а зарплаты считай нет, поскольку норму выполнить невозможно.

Ну а кто норму назначал? Может не так и неправ мужик? Я бы тоже возмутился

Цитата:

Снял часы и положил их на тумбочку и сказал, засекай. Точно не помню, три или пять деталей сделал и новичок, видя, что я укладываюсь в норматив просто подошёл и сказал: «я всё понял, дальше я сам». На языке вертелось спросить у него, что там со временем, но добивать его не стал.
Потом выяснилось – не сошёлся с ребятами, вот они его и подставили, подговорили, чтобы он на мастера в профком пожаловался, вот и заодно развлеклись, увидев меня в цехе.

Ну так опять же по вашим словам, я же не спорю что росло в СССР фуфло в том числе. Мне тоже рассказывают как они когда-то вкалывали, мне смешно.
Но капитализм меня конкретно испортил. Вот вы про рабочего рассказали а у меня мысль кроется, денег хочет, и не ошибся.
Это, Бумбараш, почти люмпен. По факту он хочет чтобы за него делал кто-то другой.

Цитата:

Я очень много чего могу руками.

Я за вас офигенно рад, слава богу. Это не насмешка.

Цитата:

СССР, кого тогда можно было найти кроме родных и знакомых? Три печи сложил.

Тут уважение ежели не врёте. У меня приятель при капитализме второй этаж строил. Просто пиво с шашлыком поставил и мы ему натягали ракушку.
Сейчас вот алкашня местная хрен блин чем пошевелит, извините.

Цитата:

Наши низкокачественные телевизоры всегда сам ремонтировал и ламповые и транзисторные, а вот в импортные лезть не приходилось – качество у них явно было в расчёте не на умельцев, у которых руки растут из положенного им места, а на владельца с иными возможностями, точнее с более низкими.

Так вы сами себя в ловушку загоняете, не нашли такого? У меня тырнет стал быковать и я вызвал профессионалов - разделение труда, слышали?
И про телек у меня плохие воспоминания, дед как настраивал, тоже руки не из задницы, но пока он настроит всё кино пройдёт.

Цитата:

а я новичков в их среде вижу в новых, а не ношенных спецовках

Может быть, а кто их купил спросили?

Цитата:

но их помощь иногда злит – я сам могу, для меня это основа.

Это вы глупите, не надо. Разломайте и сами переделайте, инициативу убивать ну если там совсем не козлят, не стоит. Они тоже хотят посмотреть что смогут. Вас тутколбасит возраст, а почему? Кому и чего вы хотиет доказывать?
Мой дед в вашем возрасте слёг, он рыпался подняться сломал ногу. Ну я то помню что он мог делать, я то помню как клал он кафель, как меня стриг, правда под горшко, но мне тогда по фигу было. А вот научить он не мог и вы, походу, из той же когорты.

Цитата:

Ой, чего-то меня занесло не в ту степь.

Разоворились, бывает, вы чего напрягаетесь?

Цитата:

что работник сам себе может создать рабочее место и обеспечить его заказом,

Заказчики сам его найдёт, если что.

Цитата:

что мешает ему создать несколько таких мест? Коль он может создать несколько рабочих мест, то в чём его отличие от капиталиста создающего так же рабочие места?

Производство общественное? А результат присвоения?

Цитата:

Объявить себя банкротом думаю непросто, потому как в этом случае какая то часть недоимок банкрота ляжет на страховые компании. В любом случае в первую очередь его суд обяжет рассчитаться и с работниками, ежемесячно получающими зарплату и с партнёрами по бизнесу если не на 100%, то на столько на сколько реально он может.

С ним надо судиться, а суд выиграешь или проиграешь, где гарантии?

Цитата:

Зато я в курсе того, что все несчастные случаи на производствах, практически на всех – результат нарушения работниками правил техники безопасности.

Я тут не спорю, но вот была забастовка докеров, и там техника ездила по технике безопасности, как в замедленной съёмке, Вы в принципе представляете как это выбешивает работодателя?
А вы рискнёте проверить, скажем, краны в доках, или кары на их технический осмотр? Ну просто прикиньте сколько голов полетит после такой ревизии.

Цитата:

Знаете что услышал? «Однова помирать», а ведь ему чуть за 30 было (ну, так мне показалось). «Не рановато помирать-то собрался?», спрашиваю. «Собирайся, не собирайся все там будем». Вот откуда этот пофигизм?

А откуда оптимизм сейчас? Я бы ему честно говоря задницу бы намылил, потом в глаза его жене и детям смотреть.
Вы ему прочему по морде не стукнули?

Цитата:

Вот я вам предложу, уберите инициатора производства из цикла, откуда инициативу

Вы это фуфло оставьте внукам. Инициатор имеет капитал а ваши внуки - нет. Вот и вся разница.

Цитата:

Уберите организатора производства

Менеджера?

Цитата:

Ярослав, я уже несколько раз только за последние пять шесть дней повторил, что производство это единый и неделимый организм в котором все от всех зависимы.

А вопрос в дележе.

Цитата:

Человек, сеющий в производстве антагонизм злейший враг развития общества.

Теперь я вам расскажу. Так вот работал у своего друга, и он когда организовал свою фирму всем до хрена не мне, но остальным, обещал. Я позже появился
Там был рассказ, это тогда ценилось, что у всех будет по машине и всё такое. Но финансовыми потоками распоряжался он, и я не помню чтобы кто-то на него работая купал авто.

Цитата:

Если для развития то попробуйте обосновать это, за счёт чего разрозненное общество сможет развиваться?

А для развития кого?

Цитата:

Блин, голова-то, где была и чем она была занята? Вы скорость резания хоть прикинули, какая она для вашего диаметра фрезы была? Такую оплошность даже фрезеровщик первого разряда не допустит.

А я не учился на фрезеровщика, мы потом выясняли, офигенное качество такое вышло. Так вот я фрезеровать умею. Это, дружище, капитализм, у меня были свои косяки, но это было дважды брак завода.

Цитата:

А деньги с того изделия которое он сегодня продал он почему не пустит на оплату сегодняшнего труда работников?

Тут его воля, а вдруг не пустит? Я вам что непонятного рассказал? Коллективный труд и частное присвоение его результатов.

Просто Надежда · 12.03.2020, 22:30

Цитата:

Сообщение от jra

А придурки типа Бумбараша лепят что-то о капитализме вообще,
а не о Российском.

Ну ты у нас знатный не придурок.
Лепи тогда о социализме,который был в Чехословакии и Монголии,например.Где лучше?
Ну или про Москву,и твой город на Неве,и про Уёво-Кукуево где-нибудь в совхозе им.70-летия Октября.
Не стесняйся.

Просто Надежда · 12.03.2020, 22:50

Капитализм хороший показатель того,кого можно испортить\не испортить деньгами.В принципе,деньгами можно испортить любого,и при социализме,в том числе.
Лично меня деньги никогда не портили.И много их было,и вообще не было.Всегда находилась в середине всех денежных разборок.И в долг давала,и на*бывали меня,как тогда,так и в последующие времена.За долгами денежными никогда не возвращаюсь.Это моё личное правило жизни!
Но никогда деньги для меня не были определяющим моментом жизни.Никогда.В конечном итоге я всегда шла навстречу.Как в случае с отцом и собственной сестрой.Это очень неприятная глава истории нашей семьи.Но я решила всё это прекратить,и оказалась права.Теперь всё хорошо!
Деньги не зло,а зло,когда они становятся для человека "богом".Это страшно.

Просто Надежда · 12.03.2020, 23:29

Ну и из личного.
Я говорила,что помимо школы начала работать и в салоне красоты.Ногти облагораживать гражданкам.Работа очень чёткая,прекрасная и напряжная.
Деньги,в принципе не великие,но нормальные.Очередь выстроилась ко мне неплохая.Работаю всегда от сердца.
Два месяца проходит,хозяйка меня хвалит,но денег не добавляет.Ладно,думаю,время придёт.Время не пришло.
Подхожу к ней.Так и так,говорю,я ещё в школе,времени нет.
О,мой Бог!Если бы она была нормальным человеком,и сказала бы мне,что всё понимает,что на тебе ещё за труды,то я пахала бы и сейчас.
Но что я слышу?!
"-Не поняла?!Так ты же ко мне пришла,я тебе дала право им всем ногти делать.Какого хрена?"
"-Вообще-то не я к Вам пришла,а Вам меня рекомендовали.Вам не кажется,что надо пересмотреть тарифы на мой труд?Он никак не регламентирован".
"-Ещё чего.Не нравится?Иди на х*й".
"-Да без вопросов.Сама иди на х*й".
Собираю все свои материалы и ухожу.
Не прошло и двух дней,как она мне звонит с извинениями, просьбой вернуться и повышением денег.
"Знаешь что,хозяйка херова,я на х*ю и так сижу регулярно.Тебе тоже это советую сделать.Иначе тебе "бабло" глаза закрыло".
После этого было ещё около 20 звонков от неё,с извинениями и просьбами вернуться.
На всё это я ответила два раза нет,а затем просто перестала поднимать трубку.
Я не жалею.Жадным уродам надо отвечать именно так.

Моё любимое из всех мировых мультфильмов.
https://www.youtube.com/watch?v=aMRl5Qc_ILg

Просто Надежда · 12.03.2020, 23:42

Ну а так?
Я поняла,что все эти салоны значат.Прочувствовала их атмосфЭру,так сказать.
Зато в школе у меня опять много времени с детьми.Зря вообще разменивала себя на салоны.Хотела объять необъятное.Увы.
Хотя не увы,а слава Господу,что так произошло.Я поняла,что именно для меня важнее.

12.03.2020, 22:50	#8258
Просто Надежда Местный Регистрация: 05.12.2012 Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ Сообщений: 29,138 Репутация: 4738	Капитализм хороший показатель того,кого можно испортить\не испортить деньгами.В принципе,деньгами можно испортить любого,и при социализме,в том числе. Лично меня деньги никогда не портили.И много их было,и вообще не было.Всегда находилась в середине всех денежных разборок.И в долг давала,и на*бывали меня,как тогда,так и в последующие времена.За долгами денежными никогда не возвращаюсь.Это моё личное правило жизни! Но никогда деньги для меня не были определяющим моментом жизни.Никогда.В конечном итоге я всегда шла навстречу.Как в случае с отцом и собственной сестрой.Это очень неприятная глава истории нашей семьи.Но я решила всё это прекратить,и оказалась права.Теперь всё хорошо! Деньги не зло,а зло,когда они становятся для человека "богом".Это страшно. __________________ "И слиться с вечностью, где только я и ты, Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

12.03.2020, 23:29	#8259
Просто Надежда Местный Регистрация: 05.12.2012 Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ Сообщений: 29,138 Репутация: 4738	Ну и из личного. Я говорила,что помимо школы начала работать и в салоне красоты.Ногти облагораживать гражданкам.Работа очень чёткая,прекрасная и напряжная. Деньги,в принципе не великие,но нормальные.Очередь выстроилась ко мне неплохая.Работаю всегда от сердца. Два месяца проходит,хозяйка меня хвалит,но денег не добавляет.Ладно,думаю,время придёт.Время не пришло. Подхожу к ней.Так и так,говорю,я ещё в школе,времени нет. О,мой Бог!Если бы она была нормальным человеком,и сказала бы мне,что всё понимает,что на тебе ещё за труды,то я пахала бы и сейчас. Но что я слышу?! "-Не поняла?!Так ты же ко мне пришла,я тебе дала право им всем ногти делать.Какого хрена?" "-Вообще-то не я к Вам пришла,а Вам меня рекомендовали.Вам не кажется,что надо пересмотреть тарифы на мой труд?Он никак не регламентирован". "-Ещё чего.Не нравится?Иди на хй". "-Да без вопросов.Сама иди на хй". Собираю все свои материалы и ухожу. Не прошло и двух дней,как она мне звонит с извинениями, просьбой вернуться и повышением денег. "Знаешь что,хозяйка херова,я на хю и так сижу регулярно.Тебе тоже это советую сделать.Иначе тебе "бабло" глаза закрыло". После этого было ещё около 20 звонков от неё,с извинениями и просьбами вернуться. На всё это я ответила два раза нет,а затем просто перестала поднимать трубку. Я не жалею.Жадным уродам надо отвечать именно так. Моё любимое из всех мировых мультфильмов. https://www.youtube.com/watch?v=aMRl5Qc_ILg __________________ "И слиться с вечностью, где только я и ты, Ступив на берег сказочной надежды".Галочка Последний раз редактировалось Просто Надежда; 12.03.2020 в 23:46.*

12.03.2020, 23:42	#8260
Просто Надежда Местный Регистрация: 05.12.2012 Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ Сообщений: 29,138 Репутация: 4738	Ну а так? Я поняла,что все эти салоны значат.Прочувствовала их атмосфЭру,так сказать. Зато в школе у меня опять много времени с детьми.Зря вообще разменивала себя на салоны.Хотела объять необъятное.Увы. Хотя не увы,а слава Господу,что так произошло.Я поняла,что именно для меня важнее. __________________ "И слиться с вечностью, где только я и ты, Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54

12.03.2020, 21:45	#8252
jra Местный Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 31,459 Репутация: 263	Капитализм, он очень разный. Зависит от истории, природных условий Менталитета населения и капиталистов. А придурки типа Бумбараша лепят что-то о капитализме вообще, а не о Российском. Ближе к реалу Путин. Прямо сказал, что население считает всех мелких капиталистиков жуликами. Это видно по торговле. Сети процветают. Мелких магазинчиков всё меньше. Так решило население.