Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2020, 22:29   #8301
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Явно психбольной.
....
Это с каких пор диагноз определяется на расстоянии?! У Вас то с головой всё в порядке?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 01:08   #8302
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra
Явно психбольной.
....
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Это с каких пор диагноз определяется на расстоянии?! У Вас то с головой всё в порядке?!

"крепыш",
ваши сообщения - плоды больных фантазий воспаленного мозга и есть психические отклонения!!!
Посему, вы, "крепыш", страдаете шизофренией = тревожными расстройтвами = манией обкраденного индивида!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 01:35   #8303
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
"крепыш",
ваши сообщения - плоды больных фантазий воспаленного мозга и есть психические отклонения!!!
Посему, вы, "крепыш", страдаете шизофренией = тревожными расстройтвами = манией обкраденного индивида!!!
Что ещё нам припишите?! Надо полагать из того, что на нас здесь навешали, характеризует именно Вас!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 05:27   #8304
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Конечно не в курсе, где ж вор признается, что он в курсе, смешно просто!
А страну у трудового народа никто не спёр, можем подтвердить персонально, поскольку работаем работягами! А вот кем Вы работаете, это нужно разобраться!
Ответ вполне достойный холуя, которого хозяева-хапки имеют по самое немогу, а он расслабляется и получает удовольствие. Слышь, мудачина, раньше была огромная страна, СССР называлась, так вот вся страна с ее землями, водами, полями, лесами, степями и т.п., фабриками, заводами, колхозами, совхозами, транспортом, санаториями, профилакториями, курортами, домами отдыха, кинотеатрами, театрами, библиотеками, учебными, лечебными заведениями и т.д. принадлежали нам, трудящимся, а либерасты все это украли и растащили по частно-баражным карманам, большую часть уничтожили, подгоняя ПС под хапбарыжные ПО, да и тот же золотой запас СССР те же либерасты скомуниздили, хотя это меньшее из всех зол, что я перечислил выше. В итоге мы из свободных людей превратились в наемных рабов, а мильены, а то десятки мильенов россиян ваще остались не удел.

У народа украли его страну!
Запечатали двери! Закрыто! Прочь! И
В храм пустили - куражиться сатану -
Страх, гордыню и ненависть, прочее!
У народа украли его страну!
Посадили ворьё - поделить остатки!
И заставили чувствовать нас вину -
Мол, вы помните Киев, Майдан, палатки?!
У народа украли его войну,
Как мечтали, что больше не станем биться,
Заполняя могильную тишину,
Схоронившую деда у той границы!
У народа украли его весну -
Не Гагарин, а Питер, метро, пожары!
Сотни ангелов маленьких на кону!
У народа украли возможность кары!
И прощенье украли, и стыд, и боль!
Даже мысли заполнили телешоу!
Но народ долго терпит, затем - изволь -
Убирайся скорее - отколь пришел ты!
У народа украли его страну -
Нерожденные всходы стоят стеною,
Нерожденные дети идут ко дну -
Вместе с Курском, где папа их смыт волною.
У народа украли его страну -
Разоренных заводов и ферм скелеты,
Даже матери те, что не тех клянут, -
Не получат от тех, в ком вина - ответы.
У народа украли его простор,
Все богатства, что делятся всем для жизни,
На великой и щедрой земле Отчизны! -
Не для стройки подростки берут топор!
У народа украли его страну -
И присвоили звание патриота!
Нет работы? Зачем вам диплом и шпроты?
Все равно вы умрете, зато в пехоте,
Не исполнив мечту, не успев хоть что-то.
У народа украли его страну -
Каждый камень и дуб, и росу, и Бога!
Ветераны забыты, их не вернуть,
И поруганы честь и значенье Слога!
Медицина дороже, а школа злей,
Все страшнее гроши по карманам прятать,
У народа на вечной его земле -
И осталось, что только - огонь утраты.
В том дыму задыхаясь, народ поёт
О каком-то царе, что сравним с Мессией.
Я мечтаю о том, что Господь возьмёт -
Вопреки всем царькам - и спасёт Россию.

2018

Наталья Шахназарова
https://www.youtube.com/watch?v=
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 07:32   #8305
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь Мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.

Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.


Припев:
Это будет последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской.


Довольно кровь сосать, вампиры
Тюрьмой, налогом, нищетой!
Для вас - вся власть, все блага Мира,
А наше право - звук пустой.

Мы жизнь построим по иному,
И вот наш лозунг боевой:
Вся власть - народу трудовому,
А дармоедов всех - долой!


(Припев)

Презренны вы в своем богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны, тунеядцы,
На наших спинах возвели!

Заводы, фабрики, палаты -
Все нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того, что взято грабежом.


(Припев)


Довольно, королям в угоду,
Дурманить нас в чаду войны!
Война таранам! Мир народам!
Бастуйте, армии сыны!

Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них,
Убийцы! В вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых.


(Припев)


Никто на даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь, и не герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро,
Вздувайся, горн, и куйте смело,
Пока железо горячо!


(Припев)


Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда
Владеть Землей имеем право,
Но паразиты - никогда.

И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас все так же солнце станет
Сиять огнем своих лучей!


(Припев)
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 08:41   #8306
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,158
Репутация: 296
По умолчанию

Маркс описал капиталистическую экономику, в основе которой лежит обман.
Из чего следует простой вывод, экономика К.М. является ложной, и его труд великий тоже является таковым. Естественно К.М. не виноват в том, что бывл ОБМАНУТ капиталистами. Не виноват в том, что создал НАУКУ для обмана, которую до сих пор используют капиталисты всех стран мира.

Поскольку читатель имеет экономические знания на базе описания Карлом Марксом "капиталистического способа производства благ, присвоения благ созданных работником собственником, распределения благ собственником и потребления благ работниками". А "социалистический способ - производства, обмена и потребления благ работниками", так и не получил своего теоретического описания. Читателю очень сложно разобраться в том, какие существуют отличия между этими способами производства благ для обеспечения жизни каждого человека.
Еще раз показываю, отличие капиталистического и социалистического способов ведения хозяйства.
На рынок пришли ТРОЕ. Потребитель, колхоз и завод.
1. Какие ценности есть у участников?
Потребитель пришел с деньгами.
Колхоз пришел с зерном.
Завод пришел с комбьайном.
2. Какие намерения есть у участников обмена?
Потребителю нужно купить зерно.
Колхозу нужно продать зерно и купить комбайн.
Заводу нужно продать комбайн.
Какие действия участников рынка изначально возможны?
Потребитель может только купить, у него есть только деньги.
Совхоз может только продать зерно, у него есть только зерно.
Завод может только продать комбайн, у него есть только комбайн.
Какие, и в какой последовательности, доложны быть совершены действия участников, для того, что бы обмен ценностями был ими выполнен?

Капиталистический способ производства.
1. Потребитель может купить и зерно и комбайн, согласно рыночной цене деньги распределятся согласно спроса и предложения, но комбайн вроде бы ему и не нужен.
2. Колхозу нужно купить комбайн, но у него нет денег.
3. Заводу нужно продать комбайн, но у колхоза нет денег, а портребителю он вроде бы и ненужен.
Что делать участникам?
Колхоз может продать зерно и купить комбайн, но он не может оставить своих работников без зарплаты, а своих поставщиков без оплаты, и он делает по другому!
У колхоза монополия на зерно, а потребитель хочет кушать. Комбайн потребителю, вроде бы и не нужен.
Колхоз, не долго думая, добавляет цену комбайна к цене зерна, и требует у потребителя оплату за то, что им создано не было. Требует оплату зерна выше своих затрат на его производство. Спекулируя тем, что только он имеет зерно.
Куда потребителю деваться, он все деньги которые у него есть отдает колхозу, кушать то хочется! А комбайн ему вроде бы, и не нужен.
Колхоз, получив деньги за то, что не было им создано, и на что у него не было никаких затрат, идет к заводу и покупает комбайн. Который потом называет своим имущестивом, не смотря на то, что сам комбайн не создавал, затраты на его создание не нес, и по факту заплатил за него деньгами взятыми у потребителя, сверх своих расхордов на производство зерна.
Просто продал зерно по завышенной цене. Поскольку деньги на рынке были, и потребителю комбайн, вроде бы и не нужен. Потребитель с этим согласился.
На лицо факт присвоения колхозом, имущества на которое колхоз затрат не имел, в следствии монополии колхоза на зерно.

Можно ли исключить из отношений участников обмена монопольное преимущество колхоза? Да, это сделать можно, но для этого нужен иной способ производства.

Социалистичекий способ производства.
Если учесть, что комбайн заводом создан для производства зерна, а зерно необходимо, для обеспечния жизни потребителя. То получается, что сам потребитель имеет интероес в создании комбайна и его использовании колхозом, для производства зерна и обеспечения жизни потребителя.
И завод, и колхоз, создают продукты труда необходимые для обеспечения жизни потребителя. Значит потребителем зерна и комбайна, является сам потребитель.
Подумав немного, потребитель решил.
Зачем ему находится под "лапой монополиста" колхоза, дарить ему оплаченное им имущество, если он сам может купить комбайн и передать его колхозу в бесплатное пользование, раз колхоз все равно использует комбайн для обеспечения его зерном, и он все равно за комбайн платит!
Таким образом, потребитель становится равноправным участником производства зерна и разрушает монополию колхоза. При этом остается ХОЗЯИНОМ оплаченного им имущества. А колхоз уже не может сказать, что "заработал" на обновление "своего" произваодства, поскольку производство стало совместным. И не может присвоить себе вещь оплаченную потребителем.
Может ли колхоз отказаться от участия потребителя в производстве зерна?
Может, но тогда он будет вынужден идти в банк, брать кредит, и платить за его использование. Он не может взять средства для обновления производства из зарплаты своих работников, и понизить их уровень жизни, работники от него уйдут к другому хозяйствующему субъекту.
Какая разница, кто у колхоза будет кредитором, банк или потребитель?
Потребитель не будет просить оплату за использование комбайна колхозом, поскольку понимает, что он сам комбайн использует. А банк попросит! Естественно, что колхозу выгодно работать с потребителем.

Из этого следует, что ни один собственник не имеет права покупать и продавать свредства совместного использования, посколку их создание оплачено деньгами потрпебителя!
Совместное ведение хозяйства выгодно и колхозу и потребителю.

Капитализм, это частное ведение хозяйства.
Не равнество прав работников, на использование имущества народа (работодатель - наемный работник).
Не разрешимое противоречие интересов - собственника, работника и потребителя.

Социализм, это совместное ведение хозяйства всеми работниками и потребителями.
Отсутствие в экономке собственника (посредника между производителем и потребителем) и его интересов.
Равные права работников на использование имущества народа.
Отсутствие противоречий между производителем и потребителем.

Уважаемый читатель, выбор за Вами!?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 09:42   #8307
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
..........
А "социалистический способ - производства, обмена и потребления благ работниками", так и не получил своего теоретического описания. ...........

Начиная с выше изложенных строк, "Свой_взгляд", излагает фанастические плоды своего воспаленного мозга!!!
Почему?
Да потому, ВСЕ РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ( "Свой_взгляд", в эту социальную группу не входит) знают, что при социализме = первой фазе коммунизма:
-...В обществе, основанном ....на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов;

-...При общественном (социалистичеком) производстве денежный капитал отпадает. (Человек НЕ обменивает свой труд на капитал собственника средств производства)
Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства.
Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов,
которое соответствует времени их труда.
Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 18
т. 24 стр.402
Как видно ВСЕМ разумным людям, производители так же не обменивают продукты своего труда, а извлекают предметы потребления!

Только один индивид, "Свой_взгляд", НЕ СПОСОБЕН понять того, что при социализме НЕ ОБЕНИВАЮТ ТРУД НА КАПИТАЛ!!!
В силу своей гораниченности, "Свой_взгляд", несет несусветную ахинею!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 09:49   #8308
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,158
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Только один индивид, "Свой_взгляд", НЕ СПОСОБЕН понять того, что при социализме НЕ ОБЕНИВАЮТ ТРУД НА КАПИТАЛ!!!
В силу своей гораниченности, "Свой_взгляд", несет несусветную ахинею!!!
при социализме
Где Вы нашли в моем тексте слова - труд и капитал?
Демагог и извращенец, даже текст автора показать нормально не способны!
Все врете и врете, не надоело?
Где здесь труд и капитал?
""социалистический способ - производства, обмена и потребления благ работниками"?
Я эти слова давно уже не исполльзую, за ними ничего нет, это слова ПУСТЫШКИ. Этих слов в моем тексте нигде нет!
Откуда Вы их берете, из своре УМНОЙ головы?
Вам ПОМЕРЕЩИЛОСЬ, крестится нужнго каждый раз, может поможет увидеть мир таким, какой он есть, и не ВЫДУМЫВАТЬ всякие глупости.
Учите жить свою Европу, пудрите мозги тем, кто живет рядом с Вами, и не лезте к нам в Россию, Вы для нас ПРЕДАТЕЛЬ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.03.2020 в 10:08.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 09:50   #8309
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ответ вполне достойный холуя, которого хозяева-хапки имеют по самое немогу, а он расслабляется и получает удовольствие. Слышь, мудачина, раньше была огромная страна, СССР называлась, так вот вся страна с ее землями, водами, полями, лесами, степями и т.п., фабриками, заводами, колхозами, совхозами, транспортом, санаториями, профилакториями, курортами, домами отдыха, кинотеатрами, театрами, библиотеками, учебными, лечебными заведениями и т.д. принадлежали нам, трудящимся, а либерасты все это украли и растащили по частно-баражным карманам, большую часть уничтожили, подгоняя ПС под хапбарыжные ПО, да и тот же золотой запас СССР те же либерасты скомуниздили, хотя это меньшее из всех зол, что я перечислил выше. В итоге мы из свободных людей превратились в наемных рабов, а мильены, а то десятки мильенов россиян ваще остались не удел.

У народа украли его страну!
Запечатали двери! Закрыто! Прочь! И
В храм пустили - куражиться сатану -
Страх, гордыню и ненависть, прочее!
У народа украли его страну!
Посадили ворьё - поделить остатки!
И заставили чувствовать нас вину -
Мол, вы помните Киев, Майдан, палатки?!
У народа украли его войну,
Как мечтали, что больше не станем биться,
Заполняя могильную тишину,
Схоронившую деда у той границы!
У народа украли его весну -
Не Гагарин, а Питер, метро, пожары!
Сотни ангелов маленьких на кону!
У народа украли возможность кары!
И прощенье украли, и стыд, и боль!
Даже мысли заполнили телешоу!
Но народ долго терпит, затем - изволь -
Убирайся скорее - отколь пришел ты!
У народа украли его страну -
Нерожденные всходы стоят стеною,
Нерожденные дети идут ко дну -
Вместе с Курском, где папа их смыт волною.
У народа украли его страну -
Разоренных заводов и ферм скелеты,
Даже матери те, что не тех клянут, -
Не получат от тех, в ком вина - ответы.
У народа украли его простор,
Все богатства, что делятся всем для жизни,
На великой и щедрой земле Отчизны! -
Не для стройки подростки берут топор!
У народа украли его страну -
И присвоили звание патриота!
Нет работы? Зачем вам диплом и шпроты?
Все равно вы умрете, зато в пехоте,
Не исполнив мечту, не успев хоть что-то.
У народа украли его страну -
Каждый камень и дуб, и росу, и Бога!
Ветераны забыты, их не вернуть,
И поруганы честь и значенье Слога!
Медицина дороже, а школа злей,
Все страшнее гроши по карманам прятать,
У народа на вечной его земле -
И осталось, что только - огонь утраты.
В том дыму задыхаясь, народ поёт
О каком-то царе, что сравним с Мессией.
Я мечтаю о том, что Господь возьмёт -
Вопреки всем царькам - и спасёт Россию.

2018

Наталья Шахназарова
https://www.youtube.com/watch?v=
Стихи мы тоже можем читать вслух и даже плясать можем, но сегодня нужно работать и что то предпринимать в этой жизни! Так что не надо нам здесь антимонии разводить на предмет того, что у народа страну украли! Пусть Шахназарова идёт работать, как наша мама! Она и дороги строила, и прачкой работала, и кочегаром, и дояркой в колхозе! Так что флаг в руки и вперёд на линию огня, умники!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 10:01   #8310
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Наталья Шахназарова
Судя по этому своему стону великому она голодает и живет в нищете.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG