Александр Степанов

А причем здесь хотелка чиновника, разве чиновник имеет право взять себе что-то лишнее, сверх того, что положил ему хозяин?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Ага, трудящихся!! А что ж это трудящиеся не обслуживались так же как и пригревшиеся около кормушки, не подскажите случаем?! Это ж что за блатняк такой развелся для чиновников разного ранга, стыдоба конкретная!!! Вы что ж думаете просто так КПСС сбросили?!

Свой_взгляд

Труд лишь постольку, поскольку этот частный труд оказывается общественно необходимым.

Таким образом, когда я говорю, что какой-нибудь товар имеет определенную стоимость, то я этим утверждаю: 1) что он представляет собой общественно-полезный продукт; 2) что он произведен частным лицом за частный счет; 3) что, будучи продуктом частного труда, он является одновременно, как бы без ведома производителя и независимо от его воли, продуктом общественного труда, притом определенного количества этого труда, устанавливаемого общественным путем, посредством обмена; 4) это количество я выражаю не в самом труде, не в таком-то числе рабочих часов, а в каком-нибудь другом товаре.
Следовательно, если я говорю, что эти часы стоят столько же, сколько этот кусок сукна, и что стоимость каждого из обоих предметов равна 50 маркам, то тем самым я говорю, что в часах, в сукне и в данной сумме денег заключено одинаковое количество общественного труда.

sasha.ispev, кто за Маркса говорить будет, Вы?
Кто букде сравниват товары, опять Вы?
Или будем Марксса звать, что бы он сказал снова?

Каждая из этих индивидуальных рабочих сил, как и всякая другая, есть одна и та же человеческая рабочая сила, раз она обладает характером общественной средней рабочей силы и функционирует как такая общественная средняя рабочая сила, следовательно употребляет на производство данного товара лишь необходимое в среднем или общественно необходимое рабочее время. Общественно необходимое рабочее время есть то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости при наличных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда.

sasha.ispev! Чьим средним в нашем обществе уровнем умелости и интенсивности труда, будем мерить?
Вашим, моим, или сосенда Вашего?
Или опять к Марсу пойдем, что бы он ЭТАЛОН Вам дал.

Его инвентарный список содержит перечень предметов потребления, которыми он обладает, различных операций, необходимых для их производства, наконец, там указано рабочее время, которого ему в среднем стоит изготовление определенных количеств этих различных продуктов. Все отношения между Робинзоном и вещами, составляющими его самодельное богатство, настолько просты и прозрачны, что даже г-н Макс Вирт сумел бы уразуметь их без особого напряжения ума. И все же в них уже заключаются все существенные определения стоимости.

А вот и ЭТАЛОН! Рабочим временем Робинзона будем мерить!
Или всетак Вашмм? Нет, давайте лучше моим "рабочим временем " будем мерить!Монетку бросать будем?

Способ этого распределения будет изменяться соответственно характеру самого общественно-производственного организма и ступени исторического развития производителей. Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что доля каждого производителя в жизненных средствах определяется его рабочим временем.

Опять рабочее время? И опять предположим?
sasha.ispev! Предположить можно все, что угодно, но, потом аксиона потребует от Вас ее доказательства.
Оно у Вас есть?

Чьим рабочим временем, ТРУД выраженный продуктом, будем мерить?
Вашим, моим, Вашего соседа, монетку бросать будем?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Может, если у него ХОЗЯИНА нет, или ХОЗЯИН отлучен от использования и управления своего имуществоа.
Найдите в законодательстве СССР слово ХОЗЯИН?
Там есть слово собственник. Собственник не хозяин, он владелец, распорядитель, управляющий, пользователь. Представитель ВЛАСТИ - чиновник наделенный правами по закону.
А хозяина нет! Формально Народ хозяин. Реально собственник - чиновник его собою заменил, и творит все, что захочет.
Имущество народа дербанят как хотят, а народ молчит! Почему он молчит, потому и молчит, что он никогда хозяином своего имущества не был. Народ понимает, что он всему создатель, но не может понять, как созданное им у него забрали. Имущество народа присвоил себе чиновник посредством обмана, обман нужно раскрыть, а народ сам этого сделать не может. У него нет, ни юридического, ни экономического образования.
Более того, работник никогда не был хозяином созданного им продукта труда. Он всегда был наемным работником, и всегда собственник все им создланное у него забирал. Раб может иметь имущество? Естественно нет! Работодатель не бытовом уровне работника ДУРИТ, а работник не может понять, что его в наглую обманывают, ибо он не знает своих прав и не имеет юридического образования.
Работника учат всему, кроме названного мной. А зачем рабу знать право и экономику, раб должен работать, и обрабатывать собственника, управленцев всех мастей и уровней.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Не сбросили, а перекрасились, САМОРАСПУСТИЛИСЬ.
25 лет прошло, пора в другой цвет перекрашиваться!
А Вы длумаете, почему все засуетились? Пора изобретать очередную идеологию, и в очередной раз дурить народ.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

тин

Знаем, чем там студенты занимались в технических вузах в Москве. Бабло рубили вместе с барыгами и фарцовщиками а в перерывах бегали на митинги на Ельцина.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

sasha.ispev

А кто вам предлагает вернуться в те исторические условия, в которые вас не тянет!? Вы, можете дать хронологию, конкретизировать!?:
ВАМ, разъясняют то, что...важно выяснить себе, как бесконечно лживо обычное буржуазное представление, будто социализм есть нечто мертвое, застывшее, раз навсегда данное, тогда как на самом деле только с социализма начнется быстрое, настоящее, действительно массовое, при участии большинства населения, а затем всего населения, происходящее движение вперед во всех областях общественной и личной жизни....
http://uaio.ru/vil/33.htm
т. 33 стр. 99-100
следовтельно, ВАМ предлагают непосредствнное участие в движении вперед, выражающееся в ...возможность обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей,...
Причем, эта возможность базаруется на непосредственном вашем участии в создании ноеходимых ВАМ условий для действительного общественного производства.
Начиная с представления ВАМ права, закоепленного в законном порядке, участия в советской организации и госуарственном управлении!

Гость1

В СССР был "хапитализм"? Новые политэкономические фантазии тов.Степанова.

Имеет, потому, что они на практике осуществили то , что ты здесь выдаешь за свои политэкономические открытия. Пол Пот в Сорбонне понабрался по молодсти бредовых идей от европейских леваков, и в середине-конце 70-х, угрохал чуть ли не четверть населения Камбоджи во имя коммунистического эксперимента. Я в этом случае с уважением отношусь к армии Вьетнама, которая вышвырнула его и его сторонников из городов, часть уничтожила, а остальных полпотовских упырей загнала в джунгли и несколько лет уничтожала их там.
Единственный вид одежды в коммунах секты свидетелей левака Степанова это будет .
Разумеется, только вернуть он её хочет ещё и в маоистско-полпотовском варианте.Не даром от с уважением относится к этим неутомимым экспериментаторам. И очень удивляется, что нет дураков на такую радость, кроме него.

Гость1

Твоей укропомойке до России путинского уровня, как до Луны на карачках. Иначе в России не было бы трех миллионов твоих укропомоечных соотечественников, приезжающих на работу. Ты забыл ещё про массовое поедание ежей в России , сообщить, как и подобает свидомо-укропомоечному пропагандисту

Гость1

И в первую очередь распределяет дефицит, для своих родственников и знакомых, спасибо , уже было.

Ага, трудящиеся приходят с работы и пишут законы. В фантазиях Степанова. Не смеши своими сказками, Степанов.


Опохмелись сперва, прежде чем городить бред сивой кобылы. В технических вузах, вроде "Бауманки", студенты были учебой заняты, поскольку в таком техническом она была очень непростая. А на митинги бегали студенты разного рода филфаков и журфаков МГУ и прочих гуманитарных заведений.
Тов.Степанов со своими левацкими фантазиями.
Знакомая хрень, только спасибо, проехали.
Реальная жизнь положила большой болт на эти фантазии кремлевского мечтателя.