«Почему МАРКС был прав?» - Страница 854 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 19.03.2020, 03:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Конечно справлялись, из пальца высасывали!?
А все потому, что Вы платите за ТРУД, за то, что работник приходит на работу и что то делает (с пользой, без пользу, все едино, главное, чтио он ТРУДИТСЯ), а не за созданный работником продукт труда.
Платите работнику за им созданный пролдукт труда, согласно его цене, определенной потребителем, посредствоим спроса и предложения.
И ничего ВЫДУМЫВАТЬ не нужно!
Вместо этого садите чиновника, и он придумывает основания для оплаты не связанные с полезностью созданного работником продукта труда.
Чиновниек Вам так нафантазировал, что развалил экономитку страны!
Вот результат, оплаты по труду!

Если работнику кто-то, что-то платит, значится он наемный раб, а тот, кто платит, является рабовладельцем, так что ты опять про хапсистему болтаешь с базаром и ТДО.

крепыш · 19.03.2020, 03:45

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Не, раз К. Маркс, Ф. Энгельс, В. Ленин написали глупости то, индивидам "Свой_взгляд", "крепыш" надо не Форуме сторонников комунистов КПРФ излагать плоды соего фантастического бреда, а в больничке для "особо одаренных" индивидов!!!

Так форум и есть та самая больничка, которая лечит мозг недалёким индивидам, не будем указывать пальцем, вроде как ясно и без показа.

крепыш · 19.03.2020, 03:50

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вопрос до безобразия простой!
Как использовать совместно созданное имущество народа?
Мы же его реально имеем, оно реально существует, его реально создат работник обновляя производство, и оно реально оплачено частью от выручки созданной потребителем.
Вопрос до безобразие простой!
Почему вещами, создание которых оплаченно всеми потребителями, и которые используют все потребители, управляет только часть потребителей, в лице собственников?

Вопрос действительно простой, а именно, каждый гвоздь должен конкретно кому то принадлежать! Нет и не может быть гвоздя, принадлежащего целому обществу! Это же так понятно, что не требует разъяснений!

В ИЛЬИН · 19.03.2020, 09:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Для тебя, работать на себя, тоже рабство.
Но, от содержания и обновления совместного имущества, ты никуда не денешся, разве только в лес жить не уйдеш.

Вы уважаемый свои же ошибки в определениях не замечаете - РАБОТАЮТ РАБЫ! А ТРУДЯТСЯ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - ТРУДЯЩИЕСЯ! Разницу замечаете или Вам все равно- что рабочий, что трудящийся, что наниматель, что нанятый на выполнение трудовой функции субъект?
Любое имущество имеет свой срок износа и употребления!
Кто владелец тому и менять его на обновленное или новое.
Средства производства принадлежат только владельцу! При капитализме субъекту управления и при социализме тоже. Субъект обладает правами данными свыше по иерархии власти. То есть от ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ Меняем орган меняется структура подчинения и не более того.
Власть это система подчиненного управления субъектов по иерархии. В свободной система СОЦИАЛИЗМА иерархия строится сверху вниз, но подчиненность осуществляется по результатам выборов, что тоже неверно! Это потому, что дурак не должен попадать во власть!
Значит должен быть отбор но коллегиальный и что главное АНОНИМНЫЙ по отзывам и по рекомендациям как при вступлении в партию рекомендующий и он же несущий ответственность НЕОБНУЛЯЕМУЮ!!!!!
Следовательно ответственность и БЕЗУСЛОВНАЯ, а значит сменяемость во власти периодическая!

Свой_взгляд · 19.03.2020, 10:20

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

БЕНя - враг народа, хреного, что он исдох и избежал наказания.

Давайте его выкопаем и сожгем?
А почему нет, пусть все знают, что с ними будет, если предадут интересы своего народа.
Степанов, мысли у Вас светлые, а методы решения вопросов старые, пора их менять. С чиновничеством еще ВИЛ боролся, а Вы их оставляете.

Свой_взгляд · 19.03.2020, 10:30

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Рынок и базар - это однохренственно, так эти места существуют для купипродайства, а ты мечтаешь в базар превратить весь мир, где производители вместо того, чтоб производить занялись купипродайством всего и вся, заклепками от обшивки самолета, к примеру, ведь самолет целиком ни одна потреблядь купить не смогет, да и один работник навряд ли его смогет сделать, разве что модель вырубить из бревна.

Ничего подобного, это все Ваши "домыслы".
Я предлагаю только одно единственное.
Дать право коллективу, распоряжаться своим ДОХОДОМ, и использовать его для оплаты его потребностей. И все!
Заменяю волю собственника, на волю тех, кто создал доход.
Убирваю распрелеление продукта труда работника собственником, и заменяю его самостоятельным обменом работниками продуктами своего труда
Больше ничего не меняю, все специальности остаются, если они потребителем востребованы.
Проблема в том, что Вы это не принимаете, Вы привыкли распределять другими созданное. Привыкли к рабовладельческой системе, и называете ее социализмом. Ну и так далее, коммунизм тоже видите в этой же форме - отобрать и поделить!
Степанов, Вам нужно менять мировоззрение, насилие уже не работает.
Нужны иные стимулы для работника, и иные способы управления экономикой.
Подумайте над этим.

Свой_взгляд · 19.03.2020, 10:41

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Если работнику кто-то, что-то платит, значится он наемный раб, а тот, кто платит, является рабовладельцем, так что ты опять про хапсистему болтаешь с базаром и ТДО.

Уважапемый, что за логика у Вас?
Если я вырастил картошку, а Вы ее у меня купили. Я что, стал Вашим рабом? Взаимная зависимость, это не рабство, это взаимный интерес в обеспечении жизни каждого.

Свой_взгляд · 19.03.2020, 10:45

Цитата:

Сообщение от крепыш

Так форум и есть та самая больничка, которая лечит мозг недалёким индивидам, не будем указывать пальцем, вроде как ясно и без показа.

А почему бы и нет, если в нас пальцем тычут, значит и нам можно.
Первый претендент на больничку это у нас sasha.ispev.
Смотрит в книгу, видит фигу, а говорит, что золото!
Чужую дурь возносит до науки, а сам в этой дури разобраться не может.
Для него главное быть в "струе науки", а то что над ним смеются уже все, кому не лень, до него не доходит.

Гость1 · 19.03.2020, 10:52

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В СССР хозяином являлся весь Советский народ,

Хозяином чего ты являлся в СССР? Вот бы тогда смех был, является в те времена, Степанов в магазин местного торга, а ещё лучше прямо на базу, и под предлогом того, что он хозяин, как и весь народ, требует отпустить ему дефицитную дубленку или японский магнитофон.

Гость1 · 19.03.2020, 10:53

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ну наш бессменный царек еще похлеще любого укроклоуна будет, укроклоуны имеют просто бледный вид по сравнению с нашенским.....

Степанов запел в один голос со свидомыми укропомоечниками.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54