«Почему МАРКС был прав?» - Страница 866 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 21.03.2020, 00:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

1.Полезность не востребована, за ту цену, что на ценнике.

2.Полезность в продукте труда всегда есть, иначе, его просто не производят.
3.Полезные свойства продукта труда не могут исчезать и появлятся, в зависимости от места реализации ПТ.
....

1.Но ещё полезность может быть невостребованной только потому, что ее выпустили выше потребительного спроса и такая полезность даже даром не нужна. Такое не очень часто, но бывает время от времени.
2.Совершенно верно, полезность в продукте всегда есть, но иногда производитель делает ошибки в расчетах и получается перепроизводство ПТ, то есть по сути получается перепроизводство полезностей, которые никому не нужны, хотя они и полезны.
3.Да, "полезные свойства продукта труда не могут исчезать и появляться в зависимости от места реализации ПТ", мы это и не утверждаем! Мы говорим о том, что продукт труда в данное время и в данном месте может не найти платежеспособный спрос по ряду причин, а в это же самое время, но в другом месте этот продукт будет реализован, а значит будет иметь стоимость.

Свой_взгляд · 21.03.2020, 00:49

Цитата:

Сообщение от крепыш

1.Но ещё полезность может быть невостребованной только потому, что ее выпустили выше потребительного спроса и такая полезность даже даром не нужна. Такое не очень часто, но бывает время от времени.
2.Совершенно верно, полезность в продукте всегда есть, но иногда производитель делает ошибки в расчетах и получается перепроизводство ПТ, то есть по сути получается перепроизводство полезностей, которые никому не нужны, хотя они и полезны.
3.Да, "полезные свойства продукта труда не могут исчезать и появляться в зависимости от места реализации ПТ", мы это и не утверждаем! Мы говорим о том, что продукт труда в данное время и в данном месте может не найти платежеспособный спрос по ряду причин, а в это же самое время, но в другом месте этот продукт будет реализован, а значит будет иметь стоимость.

Все врно, нам осталось дать оценку полезности ПТ.
Как мы ее определяем? Цена ПТ равна полезности ПТ, определяется спросом и предложенем в конкретном месте предложения. Место определяет и платежеспособный спрос потребителя. Таким образом полезность ПТ в конкретном месте, в конкретное время, конкретного ПТ, определяет потребитель, который дал согласие на приобретение им ПТ, согласно цене на ценнике. Производитель, предлогает, потребитель соглашается. Завысит цену потребитель, ничего не продаст, или продаст не все, а он не может этого допустить, иначе он не все для себя купит.
Появляется рыночная ЦЕНА, у любого продукта труда, согласно полезности ПТ для потребителя. Причем потребителем может быть, как частное лицо, так и производство благ. И нам с Вами не нужна ни одна из пяти стоимостей К.М. для обмена продуктами труда.

А зачем нам то, что реально никто и никогда не использует. Зачем потребителю знать, сколько времени "трудился" работник, который произвел ПТ. Это забота производителя благ. Он думает о сокращении времени на единицу ПТ.
Есть на рынке накопленные блага, они ждут оплату от потребителя, а работник их создавший ждет их оплату от продавца. Получается, что блага на рынке, это кредит производителя благ продавцу. Оплата по факту реализации ПТ. Если у продавца нет оборотных средств, а если они есть, то это деньги полученные от потребителя, при прошлых продажах.
На самом деле это потребитель финансирует производство своим отложенным спросом, т.е. деньгами. По этой теме я писать уже не буду сами прочтете здесь https://www.proza.ru/2019/12/23/995.

Александр Степанов · 21.03.2020, 04:18

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ага, помним мы нашу халупу при развитом социализме, в одной, так называемой комнате 6 квадратов и в другой 8, а все условия на улице!!! Разве сравнить с совсем загнившим капитализмом, где каждая семья жила в благоустроенном жилье!

Ну, с условиями на улице и сегодня живет очень много людей, да и разваливающихся домов с каждым годом все больше, приличное количество людей живет в очень стесненных условиях. Более 30-ти лет либерастии в стране можно сказать, что ни на йоту не продвинулись в решении квартирного вопроса, наиборот он только усугубился, да и в твоем хваленом загнившем западе дофига и боле проблем с жильем, многие живут в трейлерах, в машинах, а то и в картонных коробках.

Александр Степанов · 21.03.2020, 04:52

Цитата:

Сообщение от jra

Ньютон за открытие закона всемирного тяготения не получил и пенни.
Да и об открытии закона его всего никто не просил.
По современному был руководителем Центробанка.
Кстати никогда не отдыхал.
Не только за рубежом, но и в Англии.
А ленивые Российские министры открытий не делают.
Даже туфтовую диссертацию написать не в состоянии.
Покупают в московских переходах.
Впрочем такие же и Госдумцы.

Я не про паразитов и тунеядцах речь веду, а об том, что лень - двигатель прогресса.

Александр Степанов · 21.03.2020, 04:55

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Степпанов, хамить бесполезно!
Доказывать ничего не нужно, работник в СССР не владел своим продуктом труда, владел им гос. чиновник!
Все это знают, а Вы нет? Дурочку включать не нужно?!
Доказательства ему нужны?! Вижу, не разучился ты еще, публично врать?
Попробуй доказать обратное?

Фуфел гонишь либерастно-педрастный.

Александр Степанов · 21.03.2020, 05:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я и не собрался присвоить себе авторство, на этот БРЕД?
Я только показал, как жильничает Маркс с понятиями, как из одного не определенного понятия, высасывает другое не определенное понятие, затем третье, потом четвертое.
В конце концов сам признал, что это все ДУРЬ, и отрекся от своего же БРЕДА.
Правда это несколько далее по тексту.

В том-то и дело, что ты постоянно показываешь бред, потому тебе и кличку здесь, на форуме, дали верную - своебред.

Александр Степанов · 21.03.2020, 05:41

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Полезность продукта реально есть, а стоимости нет.
А тем, у кого она есть, домашнее задание, покажите мне меру того, чего реально не существует.
Меору стоимости мне, и всем остальным покажите?
Чем стоимость мерить будем? Попугаями?

Если есть базар, значится есть и стоимость, или свойство товара обмениваться в определенных пропорциях на другие товары, если же попугаи будут выступать в роли бобла, то значится попугаи будут мерой стоимости, или эквивалентной формой стоимости всех других товаров.

Александр Степанов · 21.03.2020, 05:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Он не знает ничего!
По тем вопросам, что я задал, ответа не будет!

Ты не вопросы задаешь, а несешь постоянно бред, бред же обычно не комментируется, им занимаются обычно специалисты по бреду в белых халатах в специализированных заведениях.

Александр Степанов · 21.03.2020, 05:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

У Маркса нет человека труда, у него труд создает стоимость и богатство!?

Правдо потом К.М. возвращается к полезности продукта труда, да только у всех уже мозги засраты стоимостями. Сколько их у него, четыре?
Хорошо, что хоть Вы человека увидели, в отличии от Маркса!

А труд разве отделим от человека и существует сам по себе?

Свой_взгляд · 21.03.2020, 07:00

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В том-то и дело, что ты постоянно показываешь бред, потому тебе и кличку здесь, на форуме, дали верную - своебред.

А причем здесь я, если бред К.М.? ...............

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54