Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2020, 13:06   #8701
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
СТОИМОСТЬ любого товара всегда относительна и зависит от потребностей общества и времени его создания отвечающего принятым в данное время отношениям общества к таким товарам либо как историческим раритетам, наличием в нем драгоценностей и драгметаллов и потребностью в нём количества субъектов данного общества в данном месте и в данное ВРЕМЯ!!! Всё остальное есть пыль прикрывающая незнания покупателя или эксперта.
Это с какого такого перепуга стоимость относительна?, наиборот, она завсегда конкретна и величина ее завсиит от количества труда общественно-необходимого, затраченного на ее создание.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:16   #8702
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Сказки продолжаются. Японские магнитофоны, оказывается, свободно продавались в провинциальных магазинах. можешь это рассказать в своей секте, но только не мне, который родом из середины 60-х. Во времена развитого социализма, даже в портовых городах Дальнего Востока такой магнитофон можно было приобрести либо по большому блату, поскольку в торговлю их поступали считанные единицы, либо по спискам на предприятиях, которые имели выход на внешний рынок, типа лесопромышленных или морских портов, и которым разрешались небольшие закупки импортного ширпотреба для продажи работникам этих предприятий. причем и там желающих купить японскую технику было гораздо больше, чем японской техники для продажи, либо у моряков, совершающих рейсы в Японию, по рыночным ценам .
Не знаю как где, но здесь на Севере в доперестроечное время свободно лежала японская техника в магазине, в комиссионном. И что то очередь за этой техники не наблюдалось. Иногда местные просто ходили в этот магазин на эту технику поглазеть. Но похоже у вас большой опыт работы кладовщиком на складе, если вас постоянно мерещатся телогрейки с валенками. Видеть постоянно валенки на складе наверное от этого можно свихнуться.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:18   #8703
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Сказки продолжаются. Японские магнитофоны, оказывается, свободно продавались в провинциальных магазинах. можешь это рассказать в своей секте, но только не мне, который родом из середины 60-х. Во времена развитого социализма, даже в портовых городах Дальнего Востока такой магнитофон можно было приобрести либо по большому блату, поскольку в торговлю их поступали считанные единицы, либо по спискам на предприятиях, которые имели выход на внешний рынок, типа лесопромышленных или морских портов, и которым разрешались небольшие закупки импортного ширпотреба для продажи работникам этих предприятий. причем и там желающих купить японскую технику было гораздо больше, чем японской техники для продажи, либо у моряков, совершающих рейсы в Японию, по рыночным ценам .
Японские были в основном в комиссионках и "Березках", на барахолке, иль с рук можно было взять, но японский фуфел мне был ни к чему, обходился советскими бабинниками и кассетниками, проигрывателями винила и советскими усилителями с акустикой, брал в основном высшего и первого класса, вполне достойная аппаратура, не уступающая ни в чем зарубежным аналогам, а то и превосходящая их.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:21   #8704
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
Да нет, как раз важен механизм, потому, что совместно= вместе, сообща ВСЕ, не могут управлять....!!!
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Сообща управляют общее собрание избирающее коллективный орган управления предприятием от трёх до 13 человек в зависимости от размеров предприятия и больше.
Тогда, в силу конкуренции, все будут заинтересованы в повторном избрании и соответственно управлять не спустя рукава, а от всей души и с использованием всех возможностей. Слабые руководители будут отсеиваться чаще.
...................
Речь то идет НЕ о управлении предприятием на котром трудятся 100 человек проихвающих в разных районах не только города, но и обласчти, а о механизме управления Советом Трудящихся, в котором, в соответстии с научно обоснованнми организационно структурными принципами должны участвоввать ПОГОЛОВНО ВСЕ граждане того администраи.вного района, в котром проживают и, участвуют в выборах.
Так вот, каков механизм (по вашему мнению) должен быть применен для того, чтобы на практике выполнить требования м-л принципа!?
Напомню ВАМ, созадание Совета Рабочих в Ивано-Вознесенске ("И-В")происходило в соответсвии с решением коллективов рабочих трудящихся на градообразующих предприятиях.
Обращаю ВАШЕ внимание на то,что в то время, не только в "И-В" но и куда большем по размеру (территории) Питере людижили непосредсьвенно у производства и обычный гудок, типа паровозного, будил лидей и напоинал о том, что надо входить на производство!
Другими словами - трудовой коллектив предприятия составляли люди непосредственно проживающие в районе предприятия.
В дальнейшем (уже с начала 1918 года) производственный принцип деятельности Советов был заменен на территориальный.
Граданская война, текучесть кадров и т. п. явились основными причинами отказа от производственного принципа избрания Советов. Но, советом считали людей, проиживающих на данной административной территории, которые избирали ИСПОЛКОМ данного Совета. В Старне изирали ВЦИК = Всероссийский Центральный Исполнительный комитет.
Большевики, вотличие от меньшивиков, соц-демократов, троцкистов и пр. бухаринцев, прекрасно знали и понимали то, что:
...Представительство является совершенно специфическим продуктом современного буржуазного общества ...
...ко всему этому «честные» приёмы, с помощью которых проводятся выборы,... — довершают картину ничтожности представительства, действительного на семь лет....
-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 42 стр. 352
т. 1 стр. 626
-* марксистско-ленинский принцип: - ...Советы суть новый государственный аппарат, дающий,...В-третьих, этот аппарат
в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа,
без бюрократических формальностей,
является гораздо более демократическим, чем прежние аппараты....

Этот механизм, еще действовал, несмотря на происки эсеров, анархистов, меньшивиков, соц-демократов, троцкистов и пр. бухаринцев....!
Вместе с тем, уже на объединительном Третьем Всероссийском съезде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, произошли нарушения м-л принципов, и в марте В. Ленин, напоминил и развил полжения работы Советской Организации!!!
ИТАК, каков же (по вашему мнению) должен быть применен механизм для того, чтобы на практике выполнить требования м-л принципа в условиях сегоняшеного истричиеского времени!?
ВЫ, излагает свое видение, а я - свое. аргументированное научно обоснованнми положениями млт.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:21   #8705
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
А мне подарил иностранец потому, что я ему просто понравился будучи директором исторического музея.
Так что каждому надо просто оказаться в нужное время в нужном месте!
А ты, что, по совместительству подрабатывал интершлюшкой, что иносранцу понравился?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 21.03.2020 в 13:41.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:34   #8706
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Не знаю как где, но здесь на Севере в доперестроечное время свободно лежала японская техника в магазине, в комиссионном. И что то очередь за этой техники не наблюдалось. Иногда местные просто ходили в этот магазин на эту технику поглазеть. Но похоже у вас большой опыт работы кладовщиком на складе, если вас постоянно мерещатся телогрейки с валенками. Видеть постоянно валенки на складе наверное от этого можно свихнуться.
Или из лесу не вылазил, а в лесу зимой телогрейка с валенками самое то будет.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:55   #8707
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да что там читать, когда это и без того видно. ...Жилье в России ветшает быстрее, чем обновляется. С 1990 г. прирост новых жилых площадей к общему объему жилищного фонда страны составил 31,0%, а прирост ветхого и аварийного жилищного фонда составил 309,0%. К такому выводу пришли в Российском союзе инженеров (РСИ)
Это у стипашки устаревшие данные от 2012 г. некоей общественной организации. Вот данные Росстата:

На конец 1990 г. жилой фонд 2425 млн. кв. м., или 16,4 кв. м. на человека
На конец 2019 г. жилой фонд 3850 млн. кв. м., или 26,4 кв. м. на человека.

Строительство жилья в 2019 г. составило 80,3 млн. кв. м., что больше всего выявленного объема аварийного жилищного фонда (около 25 млн. кв.м.). И больше, чем когда-либо строили в мрачные годы проклятого прошлого. Для расселения граждан из аварийного жилья есть специальная федеральная программа, в 2019 г. она была перевыполнена.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 14:17   #8708
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
(К.М. потребительную стоимость, которая находится в зависимости от формы общества, определил, как меновую стоимость. Появляется основание для появления следующего термина.)
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Очень верно подмечено, что ВСЁ в товаре определяется в ЗАВИСИМОСТИ от ФОРМЫ общества!!!!!


"Свой_взгляд",
как всегда и везде изложил очередную фантазию в форме чуши, а "В ИЛЬИН", с "умным виом", подтвердил эту чушь!!!

К. Маркс разъясняет:
...Какова бы ни была общественная форма богатства, потребительные стоимости всегда образуют его содержание, вначале безразличное к этой форме....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 13 стр. 14
В Первом томе "Капитал", Маркс обращает внимание на то, что:
...При той форме общества, которая подлежит нашему рассмотрению, они являются в то же время вещественными носителями меновой стоимости....-
т. 23 стр. 44
При этом, Кассики обращают внимание на то, что:
...11a) {Примечание к 4 изданию. Я вставил заключенные в скобки слова, так как при их отсутствии очень часто возникало недоразумение, будто, по Марксу, всякий продукт, потребляемый не тем, кто его произвел, является товаром. Ф. Э.}
т. 23 стр. 49
Далее, обращается внимание на то, что процесс труда заключается в полезном труде, производящем потребительные стоимости и, отличный от процесса образования стоимости!!!
т. 23 стр. 204.
Что же касается процесса труда производящего потребительные стоимости, а не товары=меновые стоимости, подробное изложение этого процеса труда производящего потребительняе стоимсоти отражено в : т. 23 стр. 188 -195!!!

Социалистический способ производства, в котром упразднено товрное обращение с его "денежным хозяйством" по своей сути есть способ производства производящего потребительные стоимости!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 15:17   #8709
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
.......
Социалистический способ производства, в котром упразднено товрное обращение с его "денежным хозяйством" по своей сути есть способ производства производящего потребительные стоимости!...
В СССР товарное обращение НЕ было отменено. Поэтому советский способ производства не был превращен в натуральный способ хозяйствования, которому имманентно присущи ... консервативность, неподвижность, локальность, замкнутость, инертность, устойчивость (стабильность), низкие темпы развития, ... рудиментарность, в конца концофф .. .
Вы предлагаете вернуться в замшелое далекое прошлое?
Так Путин уже это успешно осуществил и стабильность стагнации экономики крепко и надолго проросла на российской почве ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 15:31   #8710
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это у стипашки устаревшие данные от 2012 г. некоей общественной организации. Вот данные Росстата:

На конец 1990 г. жилой фонд 2425 млн. кв. м., или 16,4 кв. м. на человека
На конец 2019 г. жилой фонд 3850 млн. кв. м., или 26,4 кв. м. на человека.

Строительство жилья в 2019 г. составило 80,3 млн. кв. м., что больше всего выявленного объема аварийного жилищного фонда (около 25 млн. кв.м.). И больше, чем когда-либо строили в мрачные годы проклятого прошлого. Для расселения граждан из аварийного жилья есть специальная федеральная программа, в 2019 г. она была перевыполнена.
У меня нормальные данные, от инженеров, а не статистов, учитывающих в среднем голубцы, один жрет мясо, другой капусту. К тому же речь идет не об аварийном, а ветхом жилье, коим считаются все хрущевки, которые по идее надо все уже сносить, так как у них расчетный ресурс был всего ничего, лет 50, не боле, и когда они начнут гуртом валиться, то мало не покажется, вот сталинки еще лет 50 простоят без проблем.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG