«Почему МАРКС был прав?» - Страница 877 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 21.03.2020, 19:26

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цена - это денежное выражение стоимости.

Стоимость определяет потребитель, соглашаясь с ценой на ценнике?

Свой_взгляд · 21.03.2020, 19:31

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Именно!!!, наконец-то допер!

Это не я допер, а подсказали. К.М. об этом не пишет. Он пишет о прооизводстве ПТ для продажи, и называет это товарным производством. Но, он не пишет, как происходит обмен ПТ.
Самостоятельный обмен, самими работниками, тоже допускает куплю продажу (рынок без посредника собственника)
Осталось еще раз, уже с этой точки зрения.
Если будет самостоятельный обмен продуктами труда между работниками посредством денег, то не будет товара и стоимости тоже?

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:32

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Дадад, слетать туда и обратно - два месячных оклада (без вычета налогов). Очень даже подъемно!

К тому же билет в Москву из Иркутска стоил 83 руб, так что вряд ли в Сочи стоил меньше. Думаю что стипашка врет как обычно.

Да ну?, оклад 240, плюс премиальные, плюс отпускные. Да нас мамка возила меня с моим братом на цельный месяц в Хосту, по сю пору помню даже рапанов, которых достал со дна и самшитовую рощу помню. Просто в СССР распределение было по труду, а не как седни по МРОТ, на который только и можно, что купить веревку с мылом.

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:33

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

А почему если авиабилеты то ли копейки стоили то ли бесплатно, путевки были бесплатны, и вообще все было бесплатно, как нам вещают господа некрофилы????

Не было надобности, только и всего.

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:37

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не знаю, как у Вас. А у нас принято полезность рублями мерить, причекм своими, когда соглашаешся с числом на ценнике!

Попугаями будет точнее!!!

ССедьмой · 21.03.2020, 19:39

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Не верно, если продукт труда не предназначен для продажи\мена, он не является товаром и не имеет стоимости.

Кстати, сколь стоит твоя картоха у тебя в погребе, которую ты сам вырастил и хочешь съесть? Она товар, иль все же продукт твоего труда?

Саша, если моя картона у меня в погребе, то это не товар и не стоимость, но тогда это Натуральное Хозяйство. Как только общество обретает РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, тотчас появляется товар, меновая стоимость, цена .
А социализм без разделения труда не построить!

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Стоимость определяет потребитель, соглашаясь с ценой на ценнике?

Это ты про цену гутаришь, а не про стоимость.

Свой_взгляд · 21.03.2020, 19:42

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ты пошто такой тупой?, без труда стоимости грош цена!!! Нет человеческого труда, нет и стоимости.

"Следовательно, труд не единственный источник производимых им потребительных стоимостей, вещественного богатства. Труд есть отец богатства, как говорит Уильям Петти, земля - его мать."
Это цитата из Капитала! Причем здесь мое упорство?

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это не я допер, а подсказали. К.М. об этом не пишет. Он пишет о прооизводстве ПТ для продажи, и называет это товарным производством. Но, он не пишет, как происходит обмен ПТ.
Самостоятельный обмен, самими работниками, тоже допускает куплю продажу (рынок без посредника собственника)
Осталось еще раз, уже с этой точки зрения.
Если будет самостоятельный обмен продуктами труда между работниками посредством денег, то не будет товара и стоимости тоже?

При натуральном производстве, не обмене, понятия стоимости и товара нет, а если есть обмен, значится есть товар, и, как следствие базар с ТДО.

Свой_взгляд · 21.03.2020, 19:44

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Стоимость есть только у товара.
Продукт труда всегда имеет стоимость, даже тогда, когда он якобы не является товаром и продается/обменивается не за деньги.
Короче, - если не за деньги, то все равно ПТ это товар за ... рабочее время труда ..

Опять "время труда"! Уважаемый, нет такой меры!
Время можно измерить! А как Вы измерите мастерство?

Если есть капиталист посредник, значит ПТ является товаром, и обмен ПТ является распределительной сисиемой по воле собственника. Стоимость у ПТ есть.
Если нет посредника капиталиста - собственника, значит самостоятельный обмен ПТ между работниками, посредством денег. Стоимости у ПТ нет.
Так или не так?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54