«Почему МАРКС был прав?» - Страница 878 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Ильич™ · 21.03.2020, 19:47

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

при Советах в Новосибирск можно было улететь практически из любого областного центра, при путине вся Россия летает в бывший город ученых токо из пределов МКАД

Вранье как обычно. Прямо сегодня в расписании аэропорта Толмачево (Новосибирск) прямые рейсы из городов Благовещенск, Братск, Владивосток, Воронеж, Екатеринбург, Иркутск, Кемерово, Краснодар, Красноярск, Кызыл, Магадан, Магнитогорск, Мирный, Москва, Набережные челны, Надым, Нерюнгри, Нижневартовск, Норильск, Ноябрьск, Омск, П.-Камчатский, Санкт-Петербург, Сочи, Сургут, Тюмень, Улан-Удэ, Хабаровск, Челябинск, Чита, Южно-Сахалинск, Якутск.

А также из-за рубежа, беспосадочные рейсы из Бангкока, Бишкека, Дубая, Камрани, Марокко, Нур-Султана, Паттаи, Пхукета, Ташкента, Токио.

Для сравнения, нашел расписание 1985 года. Там есть рейсы в Абакан, Ачинск, Барнаул, Бийск, Волгоград, Нижний Новгород (Горький), Горно-Алтайск, Иркутск, Казань, Караганду, Комсомольск-на-Амуре, Самару (Куйбышев), Мин. воды, Новокузнецк, Ростов, Сыктывкар и Томск.

Зато в старом расписании нет рейсов на Благовещенск, Братск, Кызыл, Мирный, Набережные челны, Надым, Нерюнгри, Нижневартовск, Норильск, Ноябрьск, Омск, П.-Камчатский, Санкт-Петербург, Челябинск и Южно-Сахалинск, которые есть сейчас... Также нет рейсов в Бангкок, Дубай, Камрань, Марокко, Паттаю, Пхукет и Токио.

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:51

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Саша, если моя картона у меня в погребе, то это не товар и не стоимость, но тогда это Натуральное Хозяйство. Как только общество обретает РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, тотчас появляется товар, меновая стоимость, цена .
А социализм без разделения труда не построить!

Да нет, разделение труда здесь не при делах, оно имело место быть и в первобытной общине, усе дело лишь в частной собственности и атоминизированности, блин, по сю пору у меня проблемы с энтим словом, ну и хрен , ты понял в общем, что при разобщенных производителях.

Александр Степанов · 21.03.2020, 19:57

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"Следовательно, труд не единственный источник производимых им потребительных стоимостей, вещественного богатства. Труд есть отец богатства, как говорит Уильям Петти, земля - его мать."
Это цитата из Капитала! Причем здесь мое упорство?

Не стоит рвать цитаты из контекста и приводить их без ссылок конкретных на источник с точным адресом, это раз, не даром же здесь какой-то Петти засветился, типа своебреда. А так, оно да, без труда и рыбку не выловишь из пруда.

Александр Степанов · 21.03.2020, 20:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Опять "время труда"! Уважаемый, нет такой меры!
Время можно измерить! А как Вы измерите мастерство?

Если есть капиталист посредник, значит ПТ является товаром, и обмен ПТ является распределительной сисиемой по воле собственника. Стоимость у ПТ есть.
Если нет посредника капиталиста - собственника, значит самостоятельный обмен ПТ между работниками, посредством денег. Стоимости у ПТ нет.
Так или не так?

Мастерство также меряется, в СССР даже конкурсы устраивали " Мастер - золотые руки". А так, то справочник СНИП, ЕНИР, ЕРЕР тебе в руки, а также ЕТКС.

Свой_взгляд · 21.03.2020, 20:04

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Не верно, если продукт труда не предназначен для продажи\мена, он не является товаром и не имеет стоимости.

А если мена посредством денег, тода как?
Я купил ПТ у Вас, Вы купили ПТ у соседа, сосед уехал в город и купил там ПТ, и т.д. При этом Я Вы и Ваш сосед - крупные хозяйственные единицы, самостоятельно использующие созданный ими продукттруда.
В этом случае какое производство, и стоимости у ПТ есть, или есть толко цена?

Александр Степанов · 21.03.2020, 20:06

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Если нет посредника капиталиста - собственника, значит самостоятельный обмен ПТ между работниками, посредством денег. Стоимости у ПТ нет.
Так или не так?

А куда она делась?, если есть базар, значится и стоимость есть!

Александр Степанов · 21.03.2020, 20:12

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Вранье как обычно. Прямо сегодня в расписании аэропорта Толмачево (Новосибирск) прямые рейсы из городов Благовещенск, Братск, Владивосток, Воронеж, Екатеринбург, Иркутск, Кемерово, Краснодар, Красноярск, Кызыл, Магадан, Магнитогорск, Мирный, Москва, Набережные челны, Надым, Нерюнгри, Нижневартовск, Норильск, Ноябрьск, Омск, П.-Камчатский, Санкт-Петербург, Сочи, Сургут, Тюмень, Улан-Удэ, Хабаровск, Челябинск, Чита, Южно-Сахалинск, Якутск.

А также из-за рубежа, беспосадочные рейсы из Бангкока, Бишкека, Дубая, Камрани, Марокко, Нур-Султана, Паттаи, Пхукета, Ташкента, Токио.

От, блять, пистеть горазд, есть один рейс на самолет из Братска в Москву через Новосиб в сутки и усе, а ты нагородил цельный ворох. Ты дай ссыль о конкретном рейсе Новосиб-Москва, удивишься, максимум таких рейсов ноль!!! Новосиб - это узел.

Свой_взгляд · 21.03.2020, 20:17

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Саша, если моя картона у меня в погребе, то это не товар и не стоимость, но тогда это Натуральное Хозяйство. Как только общество обретает РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, тотчас появляется товар, меновая стоимость, цена . А социализм без разделения труда не построить!

Картошка в Вашем погребе может быть куплена на рынке, и непосредственно у того, кто ее произвел.
Тогда как? Есть товар, есть стоимость, цена то понятно что есть?

Это самостоятельный обмен продуктами труда между работниками, посредством денег?

Александр Степанов · 21.03.2020, 20:18

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А если мена посредством денег, тода как?
Я купил ПТ у Вас, Вы купили ПТ у соседа, сосед уехал в город и купил там ПТ, и т.д.
В этом случае какое производство, и стоимости у ПТ есть, или есть толко цена?

Ты базаришь про товарное производство, а если есть товар, то есть и базар со стоимостью. Цена же есть денежное выражение стоимости, а стоимость - это количество общественно-необходимого труда, затраченного на производство единицы продукта, как товара.

Леонид Ильич™ · 21.03.2020, 20:21

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ты дай ссыль о конкретном рейсе Новосиб-Москва, удивишься, максимум таких рейсов ноль!!! Новосиб - это узел.

Стипашка врун. Вот из Москвы 12 рейсов в Новосибирск, аэропорт Толмачево:

1:05 из Шереметьево
6:25 из Шереметьево
9:10 из Шереметьево
11:25 из Домодедово
13:25 из Домодедово
17:10 из Домодедово
18:40 из Домодедово
20:35 из Шереметьево
21:05 из Домодедово
22:25 из Внуково
22:55 из Домодедово
23:25 из Домодедово

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54