«Почему МАРКС был прав?» - Страница 893 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 21:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не правда Ваша.
1. Стоимость ни к чему не пивязанная абстракция.
2. Себестоимость, это РАСХОДЫ на поизводство ПТ.
3. Менвая стоимость, это цена при натуральном обмене ПТ между торгашами.
4. Потроебительная стоимость, это заменена полезности ПТ на стоимость абстрактную.
5. Прибавочная стоимость, это расходы потребителя на обновление производство.

Как видитте К.М. не совсем ТУПОЙ по тому времени человек, и собственно говоря показал вововскую экономику капитализма (как сам вор ее видит), вместо социальной экономики, которую должен был показать.

Не кажы себя идиотом -Маркс и Сталин разрыв в 150 лет, а самое главное стабильный рубль созданный Иосифом и привязанный к материальным основам, это не схоластика которой, в основном пользовался первопроходец, а практика трудовых достижений НАРОДА!
А назвать можно как угодно!!! Ведь суть в том, что оборот бабла обеспечивался трудом, а не подземными ресурсами, оторванными от заработной платы и себестоимости промышленной продукции. Идиотизм сегодняшних мерзопакостных чубайсятников ни в какие НАРОДНЫЕ ворота не влазят! Гнать надо, а не задницу им зализывать - сцуки они и крысятники.

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 21:36

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

То, что в СССР рабочему возвращали обратно, было не достаточно, вот и не стало РАБОВ у рабовладельца ЧИНОВНИКА СССР.

Это как раз сегодня происходит по вашему рецепту! Не пробовали привязать свою модель экономики к чубайсовскому грабежу как сегодня?
Чиновники с СССР это вам не сегодняшние воры и аферисты которых пачками сажают за решетки, а они как крысы вновь и вновь вылазают и плодятся, плодятся, плодятся. Не думают, что всему край бывает, а потом на коленях просить будут пощадить ради детей и распятого Христа! Сцуки одним словом.

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 21:43

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Это не лозунги, а реальные факты!
...
Я тебе 100500-й раз говорю, что уже весь мир краснеет!!!

Не лети впереди тяги- надорвешься и мечтать. Лучше меньше, но закрепить островок своего социалистического на территории и оттель вперед- на всех Московии не хватит -НАДОРВЁТСЯ и в пыли задохнётся! А пролетариат впереди и на "лихом коне" и к кремлю, не на поклон, а с предложением о капитуляции! Вот это и будет достойный пролетариям результат и реалии от мечты. НО лидеров надо выбирать= не сидящих на двух стульях одновременно!

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 21:53

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

представители малого и среднего бизнеса, самодостаточные = трудящиеся:...
Первый этап....
ВОТ, С ЭТОГО НАДО НАЧИНАТЬ!!!
Другого пути нет и быть не может!!!....

МОЖЕТ!!!!!
В одну телегу врячь не можно коня и трепетную лань...! Надо разумно объединять, а не чохом как предлагает первый... Мозги не дороге не валяются и ими надо уметь еще и пользоваться!
Всему своё время и свои СИЛЫ объединённые под одним ЗНАМЕНЕМ! Иначе не получится, а у Вас мешанина их разнородных отщепенцев. Это уже не сила, а конюшня.
Субъект которому есть что терять не солидаризируется с бессеребренникми! Понимать треба, а не писать чушь и мечтания.

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 22:11

Цитата:

Сообщение от крепыш

В данном случае нужно просто поступить как настоящим экономистам, а именно, из пяти стоимостей оставить только три: стоимость, себестоимость и прибавочную стоимость! Это было бы очень правильно с точки зрения политической экономии.

При социализме недопустимо применение ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ, иначе Сталин был бы самым богатым человеком в мире!
Ведь нужны такие отношения в труде чтобы не порождать обиженных и нищих! Значит учить и готовить соответствующие кадры - благо это НЕДОРОГО СТОИТ! А копеечка в учёте и рубь сбережёт, но на предварительном этапе ! Тогда и не будет завистников на "блатные места" в любом производстве и в любом коллективе!!!!!!
Это надо бы понять и Саше Испеву.

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 22:14

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

sasha.ispev, ты чего, ни единова раза не читал Капитал К.М.?
Что, что, а прибавочную стоимость, себестоимость - знают все!

Это Вы мон синьёр на ней пытаетесь нажиться!!!
И читать Маркса сначала надо НАУЧИТЬСЯ иначе будет так, что глядя в книгу там увидите лишь фигу!

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 22:22

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Извини дорогой я полит эконмику уже УНИЧТОЖИЛ.
Выручка, минус расходы, равняеся доход.
1. Есть доход, производство развивается.
2. Доход равен нулю, производство содержится.
3. Нент дохода, производство сокращается.
Вот и вся наука, и никакой политики, и прибыль не нужна!

Прибыль, это запланированный вброс напечатанных денег в капиталистическую экономику, без инфляции капитализм не может существовать, средств на обновление производства ни у кого не будет.

Экономика сроциализма развивается за счет вклада каждого работника или потребителя, в обновление совместного имущества народа.
Два способа сбора, налог на доход, или налог на продажу. Как проще собрать и контролировать сбор.
Я считаю, что лучше налог на продажу с конечной цены, туда вся цепочка создания и реализации ПТ сразу попадает, и все работники участие принимают, вплоть до розницы. И не нужно отдельно каждого трясти налоговикам. Розница должна быть под контролем потребителя. Все равно за торгашами нужен контроль, по сути они спекулянты, и должны быть заменены на гос служащего. В прочем, так в СССР и было!

Обратите свой взор на путинизм! Там нет экономики там воровство и грабеж природных ресурсов, а точнее - НАРОДУ принадлежащую нефть!
И пока народ из дебильной периферии будет верить в идиотизм путинизма так и будем воровать сами у себя и на этом строить в кармане свое благополучие!!! Понимать это сложно, но можно. Так что требуется прозреть и увидеть кто и для чего ворует у народа его богатства!

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 22:26

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извините, но понятия "стоимость" и "прибавочную стоимость" придется сохранить просто потому, что без данных понятий политическая экономия исчезнет как наука, а мы этого допустить никак не можем! Другое дело, что данные понятия нужно наполнить содержанием, соответствующим новому пониманию данных терминов, отбросив в данном содержании всякую политизированность!
Поэтому никакого лукавства в наших рассуждениях нет и быть не может, это наше твердое решение и оно базируется на соответствующем основании.

Не переживай - у народа будут проблемы иного свойства при построении КОММУНИЗМА и это надо будет УМЕТЬ пережить!

sasha.ispev · 23.03.2020, 22:30

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev
представители малого и среднего бизнеса, самодостаточные = трудящиеся:...

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

МОЖЕТ!!!!!
В одну телегу врячь не можно коня и трепетную лань...! Надо разумно объединять, а не чохом как предлагает первый... Мозги не дороге не валяются и ими надо уметь еще и пользоваться!
Всему своё время и свои СИЛЫ объединённые под одним ЗНАМЕНЕМ! Иначе не получится, а у Вас мешанина их разнородных отщепенцев. Это уже не сила, а конюшня.
Субъект которому есть что терять не солидаризируется с бессеребренникми! Понимать треба, а не писать чушь и мечтания.

"В. ИЛЬИН",
истрический материализм учит тому, что в опредленных истрических условиях разития общества, руководствуясь положениями марксизма в России была осуществлена:
-...Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики,...
Другими словами - наемные работники, бедные и средние крестьяне, самодостаточне ремесленники.
Плюс к этому, солдаты и матросы, в своем большинстве из тех же самодостаточных бедных и срдних крестьян организовали Диктатуру рабочих, солдат, крестьян (бедных и средних).
Сегодня, это будет Диктаура трудящихся = немных работников, мелкого и ср. бизнеса, самодостаточных!!!
Или ВЫ, против?
Тогда, аргументируйте, почему в 1917 г. могла быть диктатура рабочих, крестьян и словдат, а сегодня не может быть диктатры трудящихся?

В ИЛЬИН · 23.03.2020, 22:31

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

...На место политической экономии становится предмет изучающий НАУЧНЫЙ СОЦИАЛИЗМ.
Предмет, в который еще входят вопросы политической экономии, особенно на первых...ступенях эконмической зрелости коммунизма... (http://uaio.ru/vil/33.htm т. 33 стр. 98)
Научный социализм, предмет, который...проливает яркий свет на такие экономические области, где социалисты, не менее, чем буржуазные экономисты, бродили до этого в глубочайшей тьме.
От решения этого вопроса берёт своё начало научный социализм, и это решение является центральным пунктом научного социализма....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 210

"...Научный социализм, предмет, который...проливает яркий свет на такие экономические области, где социалисты, не менее, чем буржуазные экономисты, бродили до этого в глубочайшей тьме.
От решения этого вопроса берёт своё начало научный социализм, и это решение является центральным пунктом научного социализма...."

Прекрасная мысль! Только читать её надо правильно и главное ею РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54