sasha.ispev

Сообщение от sasha.ispev
Речь идет о классе пролетариата трудящемся классе!!
К чему вы, приплели выдуманных вами "клерков", - кто это!?



-* в Социалистическом СОВЕТСКОМ Государстве, отмечал в 1936 году, тов. И Сталин, происходят существенные изменения в области классовой структуры советского общества:
...Перейдем, наконец, к вопросу об интеллигенции, к вопросу об инженерно-технических работниках, о работниках культурного фронта, о служащих вообще и т. п....(ВЫ, "Свой_взгляд", и "BEvgeN57" безосновательно считаете их клкрками и бюрократами)...это совершенно новая, трудовая интеллигенция, подобной которой не
найдете ни в одной стране земного шара.
Таковы изменения, происшедшие за истекшее время в области классовой структуры советского общества.
О чем говорят эти изменения?
Они говорят, во-первых, о том, что грани между рабочим классом и крестьянством, равно как между этими классами и интеллигенцией, стираются, а старая классовая
исключительность исчезает.
Это значит, что расстояние между этими социальными группами все более и более сокращается.
Они говорят, во-вторых, о том, что экономические противоречия между этими социальными группами падают, стираются.
Они говорят, наконец, о том, что падают и стираются также политические противоречия между ними.
Так обстоит дело с изменениями в области классовой структуры СССР....
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_40.htm

-* В социалистическом СОВЕТСКОМ Обществе, где развитие производства упразднило класс колхозного крестьянства, а грани межу рабочим классом м трудовой интеллегнецией стираются до основания Общество, выражается в качестве общества трудящихся! Выдуманных вами клерков в этом обществе нет!!! В процессе дальнейшего развития производства общество трудящихся сменяется...человеческим обществом или обобществившемся челловечеством...(http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 3 стр. 3-4)
-* ИТАК, при условии восстановления Советской Власти (см.: Программу КПРФ ...3. Три этапа развития страны Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей. Первый этап.... ( https://kprf.ru/party/program ), советская Валасть выражается в форме - "Вся власть СОВЕТАМ ТРУДЯЩИХСЯ"!!!!, где - ...важно привлечение к управлению государством поголовно всех трудящихся....чтобы все население поголовно привлекалось постепенно как
- к участию в советской организации (при условии подчинения организациям трудящихся),...
- к несению службы государственного управления. ...-

http://uaio.ru/vil/36.htm
т. 36 стр. 73[ 6-8 марта 1918 г. ]

-* Где, ВЫ ("Свой_взгляд", и "BEvgeN57") увидели и кого, называете клерками и бюркратами в Социалистисеском СОВЕТСКОМ обществе постренном на марксистско-ленинских организационно структурных прниципах?

тин

А то я смотрю, грудь у многих олигархов от этих орденов и медалей за их "трудовые успехи" грудь превратилась в кольчугжки.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

Свой_взгляд

Ну тогда скажите мене:
1. Кто потребляет клерками созданный "полезный" продукт труда?
2. Кто клеркам платит, за этот "полезный" продукт труда?
3. Кому "польза" от использования этого "полезного" прождукта труда, созданного клерками?
4. Завод останговится, или чей то "бизнес" завалится?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

крепыш

Уважаемый тов.Степанов, повторяем, не "каждому-свое", а каждый на своем месте! В конце концов Вы же не за анархию выступаете, а за обычный порядок. Или не так?!

крепыш

1.Странно от Вас слышать подобные речи. Итак, без организации трудовой деятельности, без ее планирования ни одна фирма не сдвинется с места! Отсюда ясно, что первый кто потребляет полезный продукт труда тех же клерков является рабочий! Или что Вы желаете на рабочих взвалить работу клерков: искать материалы, поставщиков, искать банки, где можно взять дешёвые кредиты, да там бесконечное множество вопросов, которые нужно решать здесь и сейчас! Насколько мы понимаем у нас, у рабочих и без того хватает работы, крутится как белки в колесе 8 часов! У нас нет дополнительного времени, чтобы заниматься вышеуказанными вопросами, нам бы свою работу одолеть!
2. Клеркам оплата идет, как и работягам из денег, возвращающихся от продажи товаров, а также от полученной прибыли.
3.Польза от полезного труда клерков принадлежит нам рабочим, а также им самим.
4.Без клерков ни один завод не заработает, потому как внутри завода нужно планировать и организовывать трудовой, производительный процесс. Само собой ничего крутиться не будет! Это ясно и без объяснений!

Свой_взгляд

Если "Отсюда ясно, что первый кто потребляет полезный продукт труда тех же клерков является рабочий!"
То почему этот "полезный" продукт труда оплачивает собственник, а не рабочий? Почему собственник платит клеркам?
Если "Отсюда ясно, что первый кто потребляет полезный продукт труда тех же клерков является рабочий!"
В конечном счете"полезнось" получает ПОТРЕБИТЕЛЬ продукта труда РАБОЧЕГО!
А Вы ловко ушли от вопросов!? Молодец!
Но не учли простого и очевидного для всех и каждого факта.
Между рабочим и клерком нет договора сторон, о совместном производстве благ.
Для рабочего, клерк подельник собственника.
Ибо у клерка есть договор с собственником.
Он с ним в СГОВОРЕ, и Вы обратного не докажите!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

крепыш

Вы сильно то не мудрите, у нас собственник входит в число клерков, поэтому не всё так сложно как Вам представляется. Так что и договоры имеются и соответствующее содержание в данных договорах, всё функционирует как часы. Чего здесь ещё выдумывать, не понятно!

Свой_взгляд

крепыш! Зачем Вы врете -"собственник входит в число клерков"
Наемый клерк, входит в состав собственников?
Какие договороы имеются? Прошу принять и т.д. Это что договор сторон?
А где предмет договора, так называемых договоров?
Оплата, обязвнности, а по какому вопросу? По вопросу производства благ, использщование которых ни одним словом не определено?
И это Вы называете договором сторон?
Это юридически НИЧТОЖНЫЕ документы, если Вы их хотите признать таковыми! Жульничество на самом приметивном уровне.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

крепыш

Всё функционирует как надо, никакого жульничества нет. Все свободны в своём выборе и это самое главное. Каждый свободный гражданин работает там, где желает, а не там, где Вы хотите предписать ему место! Рабочий работает в качестве рабочего, а клерк работает в качестве клерка! Если рабочий желает работать в качестве клерка тоже не проблема. Ежели кто то желает иметь свою фирму, тоже милости просим! Мы знаем много таких случаев, когда рабочий имеет свою фирму и ещё к тому же работает работягой. И никаких тебе проблем! Это только у Вас какие то надуманные проблемы о каких то договорах и прочих премудростях. К чему, не понять!

Свой_взгляд

Ну зачем Вы опять ВРЕТЕ?
Вы от рождения своего НЕ СВОБОДНЫ и ОБЯЗАНЫ жить по законам, которые Вас заставляют соблюдать! Вы вещь в руках гос. чиновника, только безумец может отрицать, очевидные для всех факты!
Какая у Вас свобода, если Вы со всех сторон ОГОРОЖЕНЫ законами?
Рабу ВДОЛБИЛИ, что он свободный человек, раб знает, что он не свободен, но все равно приятно и "Всё функционирует как надо" .
А Вы в курсе, что это Ваше НАДО, никому уже НЕ НАДО?
В России примерно 90 милл. работоспособных, реально производят блала только 40 милл. 50 милл ДАРМОЕДОВ с высокитми зарплатами.
Если бы Вы их содержали, врят ли бы Вы сказали, что это нормально!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58