«Почему МАРКС был прав?» - Страница 93 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

alexand · 14.03.2013, 19:57

Тов Долгова, в цитатах я слаб, говорите прямо, без намеков, чем Вы меня хотите ошарашить?
А всем "марксистам" я говорю: учитесь делу социалистической революции у команданте Чавеса - без диктатуры пролетариата, без ликвидации буржуазии, как класса, без гражданской войны, без преследования оппозиции, но неуклонно и последовательно.

dolgova · 14.03.2013, 20:06

Спрашиваю прямо:
если не приплетать идеологическую бодягу, госчиновников и упоминания Маркса -
как будем делить капиталистов на тружеников и паразитов?

alexand · 14.03.2013, 20:19

С м т зр, тов Долгова, мелкие и средние капиталисты, работающие в реальной экономике, являются, за незначительными исключениями - тружениками. Да у них и сверх-доходов, требующих прогрессивного налогообложения, и значительного прироста капитала, - практически нет.

DONK · 14.03.2013, 21:11

Цитата:

Сообщение от alexand

С м т зр, тов Долгова, мелкие и средние капиталисты, работающие в реальной экономике, являются, за незначительными исключениями - тружениками. Да у них и сверх-доходов, требующих прогрессивного налогообложения, и значительного прироста капитала, - практически нет.

1 из 100 этих мелких буржуа станет крупным, а 99 разорятся. Мелкая буржуазия это парник для выращивания капиталиста. Они действительно работают на себя, и действительно ни кого не эксплуатируют, но не потому что не хотят, а потому что не могут. Пока власть в руках буржуазии ни какие преобразования не приведут к социализму. Только революция. Ни когда в истории человечества строй в стране не менялся в рамках законодательства старого строя. Это не возможно. Бытие определяет сознание.

alexand · 14.03.2013, 21:16

Ув Донк! В посте 922 я предложил всем марксистам учиться делу социалистической революции у команданте Чавеса, вечная слава народному герою! Могу только еще раз повторить.
Насилие непродуктивно, то что начинается с насилия (1917 г),
заканчивается полным крахом (1993 г).
Обязательные революции для смены общественного строя предполагаются, если смотреть на историю поверхностно, не вникая в суть процессов общественного развития, революции совсем не обязательны, можно обойтись и без них.

Федя Федин · 14.03.2013, 21:43

Егорка -
"Не понял Вашей мысли . Носитель идей - человек . есть два человека, которые конкурируют между собой своими идеями . Лучшая идея была воплощена в жизнь . Оба пользуются плодами её реализации . Хм ... "

Представьте себе - мне в голову пришла идея: заварю-ка я себе чайку.
и тут же вторая сварю-ка кофе,
и третья идея кофеин на ночь очень вреден не буду ничего пить.

Егорка -
"Человека-носителя проигравшей идеи не заточают в тюрьму, не убивают, не поражают в правах, не отсылают на Луну . Он пользуется плодами реализации лучшей идеи так же, как и все остальные ."

И наконец мы все трое и кто это прочтет пользуемся третьей идеей - победившей. Естественно я остальных СЕБЯ не отправляю на Луну. Пользуйтесь мое идеей, тем более что она материальна, как и любой бред какой только можно прочитать от генадиев, егорок. Посмотрите лучше лекции М. В. Попова здесь же на сайте. Надеюсь поможет.

Федя Федин · 14.03.2013, 22:14

Цитата:

Сообщение от dolgova

допустим, эта зарплата (в пересчете на соврем. цены) - 50.000 руб.
тогда капиталист с доходом в 50.001 руб - паразит,
а с доходом в 49.999 - труженик.
Надо же, как много значит разница в 2 рубля! Кто бы мог подумать!

Капиталист мог и ошибиться, но если взял 1 рубль сознательно - паразит, само-собой. Вы не согласны с этим? Вы либерал.

Федя Федин · 14.03.2013, 22:37

Цитата:

Сообщение от alexand

Это называется передергивание, тов Долгова, переход к совсем другому вопросу, не закончив первый.
Теперь Вы ответьте, я уже много раз отвечал: относите ли Вы всех абсолютно капиталистов к паразитам, при сравнении с аналогичными соб бюрами?
Опасно отвечать: нет", потому что в этом случае разваливается весь марксизм - становится вовсе не обязательно заменять всех капиталистов гос бюрами, а значит, необязательно полностью по-марксистски "сокрушать" капитализм, его вполне можно улучшать, регулируя личное потребление капиталистов.

Уважаемый, alexand, как Вы хотите регулировать личное потребление капиталистов. Маркс этим и предлагает заниматься с помощью диктатуры пролетариата.
Выходит: К. Маркс опять прав!

dolgova · 14.03.2013, 22:44

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Капиталист мог и ошибиться, но если взял 1 рубль сознательно - паразит, само-собой. Вы не согласны с этим? Вы либерал.

Вы-то сами с чем несогласны?
Имеются два капиталиста. Один присвоил 50.001 руб., другой 49.999 руб.
Варианты:
1. вы считаете, что оба паразиты
2. что оба труженики
3. что один труженик, а другой капиталист - паразит.

Федя Федин · 14.03.2013, 22:53

Если присвоил 1 рубль - паразит.

14.03.2013, 19:57	#921
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Тов Долгова, в цитатах я слаб, говорите прямо, без намеков, чем Вы меня хотите ошарашить? А всем "марксистам" я говорю: учитесь делу социалистической революции у команданте Чавеса - без диктатуры пролетариата, без ликвидации буржуазии, как класса, без гражданской войны, без преследования оппозиции, но неуклонно и последовательно. Последний раз редактировалось alexand; 14.03.2013 в 20:26.

14.03.2013, 20:19	#923
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	С м т зр, тов Долгова, мелкие и средние капиталисты, работающие в реальной экономике, являются, за незначительными исключениями - тружениками. Да у них и сверх-доходов, требующих прогрессивного налогообложения, и значительного прироста капитала, - практически нет. Последний раз редактировалось alexand; 14.03.2013 в 20:24.

14.03.2013, 21:16	#925
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Ув Донк! В посте 922 я предложил всем марксистам учиться делу социалистической революции у команданте Чавеса, вечная слава народному герою! Могу только еще раз повторить. Насилие непродуктивно, то что начинается с насилия (1917 г), заканчивается полным крахом (1993 г). Обязательные революции для смены общественного строя предполагаются, если смотреть на историю поверхностно, не вникая в суть процессов общественного развития, революции совсем не обязательны, можно обойтись и без них. Последний раз редактировалось alexand; 14.03.2013 в 21:25.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54

14.03.2013, 20:06	#922
dolgova Местный Регистрация: 10.05.2011 Сообщений: 2,400 Репутация: 1624	Спрашиваю прямо: если не приплетать идеологическую бодягу, госчиновников и упоминания Маркса - как будем делить капиталистов на тружеников и паразитов?

14.03.2013, 21:43	#926
Федя Федин Местный Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Ленинградская земля, СССР Сообщений: 521 Репутация: 197	Егорка - "Не понял Вашей мысли . Носитель идей - человек . есть два человека, которые конкурируют между собой своими идеями . Лучшая идея была воплощена в жизнь . Оба пользуются плодами её реализации . Хм ... " Представьте себе - мне в голову пришла идея: заварю-ка я себе чайку. и тут же вторая сварю-ка кофе, и третья идея кофеин на ночь очень вреден не буду ничего пить. Егорка - "Человека-носителя проигравшей идеи не заточают в тюрьму, не убивают, не поражают в правах, не отсылают на Луну . Он пользуется плодами реализации лучшей идеи так же, как и все остальные ." И наконец мы все трое и кто это прочтет пользуемся третьей идеей - победившей. Естественно я остальных СЕБЯ не отправляю на Луну. Пользуйтесь мое идеей, тем более что она материальна, как и любой бред какой только можно прочитать от генадиев, егорок. Посмотрите лучше лекции М. В. Попова здесь же на сайте. Надеюсь поможет.

14.03.2013, 22:53	#930
Федя Федин Местный Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Ленинградская земля, СССР Сообщений: 521 Репутация: 197	Если присвоил 1 рубль - паразит.