Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2020, 15:39   #9771
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Пожалуйста, возьмите любую капиталистическую страну на ваш выбор и попробуйте найти в статистических данных повышение смертности населения в эти годы.

Я на этом форуме уже приводил статистические данные по смертности в те годы в США. Это было в теме с обсуждением фейка про "американский голодомор", подписанного неким анонимным интернет-сочинитерем с ником Борис Борисов. Никакого повышения смертности не зафиксировано.
, фото справа, наверное, у хохлов сперли.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 15:43   #9772
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я читал фейковую поделку "Лативок Н., Мазур Е. 1932-1933 годы. Голодомор в Европе и Америке", вам нет нужды ее пересказывать.
Ну а пошто ты тады, гнида, пихаешь сюда фейки про голодомор в молодой Советской республике? Если б вы, гниды, не касались бы этой темы, то вас бы и не давили бы тады за это, делов-то.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 17:33   #9773
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
фото справа, наверное, у хохлов сперли.
Это все уже обсуждалось в теме "Настоящий голодомор был не в СССР, а в США"
http://www.kprf.org/showthread-t_11771.html
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 17:44   #9774
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это все уже обсуждалось в теме "Настоящий голодомор был не в СССР, а в США"
http://www.kprf.org/showthread-t_11771.html
А вы видели демографические данные официальной статистики США тех годов ?
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 19:31   #9775
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
, фото справа, наверное, у хохлов сперли.
На фото у ребенка справа вздутый животик - признак сильного длительного голодания! Жаль детишек, да и любые неоправданные жертвы безалаберности всегда жаль. Но они требуют сатисфакции. Жаль много времени прошло.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 22:32   #9776
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это не так. Там люди в 1932-33 гг. с голода не умирали. Потому что никто у них посдеднюю еду на выпорлнение спущенного плана хлебозаготовок не отбирал. И сталиских соколов там не было:
Именно что никаких соколов не было , а голод был. Галичина не входила в состав СССР в те годы . Тем не менее дело дошло до голода и терактов . Именно тогда и была создана против поляков оун.

Вот фотосканы, которые показывают, что в 1932-33 годах в Западной Украине не только бушевал голодомор, вызванный массовыми конфискациями имущества у украинских крестьян, но и самый настоящий террор, когда были применены войска, полиция, совершались массовые убийства крестьян. Итогом этого террора стал подъем ОУН,

https://varjag2007su.livejournal.com/302171.html
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 23:12   #9777
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
, фото справа, наверное, у хохлов сперли.
Количество ферм в США:
1928 г. - 6,27 млн.
1929 г. - 6,29 млн.
1930 г. - 6,29 млн.
1931 г. - 6,39 млн.
1932 г. - 6,53 млн.
1933 г. - 6,72 млн.
1934 г. - 6,77 млн.
1935 г. - 6,82 млн., т.е. на 8,8% больше чем в 1928 г.

Смертность в США, количество смертей на 1000 чел. населения:
1928 г. - 12,0
1929 г. - 11,9
1930 г. - 11,3
1931 г. - 11,1
1932 г. - 10,9
1933 г. - 10,7
1934 г. - 11,1
1935 г. - 10,9

Т.е. никакого роста смертности в 1928-1935 гг. в США не было. Тогда как приведенные стипашкой фантазии означали бы увеличение смертности в США аж почти в 2 раза. Интересно также, какие именно штаты США стипашка считает сельскозяйственными?

Источники: Historical Statistics of the United States, 1789–1945: A Supplement to the Statistical Abstract of the United States. Prepared by the Bureau of the Census. Таблицы C 1-5 (с. 45), С 44-55 (c. 47), E 1-5 (с. 105)

Разумеется, никаких подтверждений стипашкиного вранья в ни в американской ни в советской печати тех времен нет. Какой казалось бы богатый материал для обличения преступлений капитализма, а ни слова про эту катастрофу и смерти от голода нет ни в печати, ни в выступлениях коммунистических вождей.

И в книжке "Одноэтажная Америка", написанной Ильфом и Петровым по результатам длительного путешествия по США в конце 1935 - начале 1936 гг. (более 3 месяцев), в ходе которого они дважды проехали по всем США от одного океана до другого и обратно, и подробно описали жизнь и быт простых американцев и в мегаполисах, и в маленьких городах, и в самой глубинке, нет ни слова, ни намека про эту придуманную стипашкой ужасную катастрофу и массовые смерти от голода в США.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 10.04.2020 в 23:26.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 01:09   #9778
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Количество ферм в США:
1928 г. - 6,27 млн.
1929 г. - 6,29 млн.
1930 г. - 6,29 млн.
1931 г. - 6,39 млн.
1932 г. - 6,53 млн.
1933 г. - 6,72 млн.
1934 г. - 6,77 млн.
1935 г. - 6,82 млн., т.е. на 8,8% больше чем в 1928 г.

Смертность в США, количество смертей на 1000 чел. населения:
1928 г. - 12,0
1929 г. - 11,9
1930 г. - 11,3
1931 г. - 11,1
1932 г. - 10,9
1933 г. - 10,7
1934 г. - 11,1
1935 г. - 10,9

Т.е. никакого роста смертности в 1928-1935 гг. в США не было. Тогда как приведенные стипашкой фантазии означали бы увеличение смертности в США аж почти в 2 раза. Интересно также, какие именно штаты США стипашка считает сельскозяйственными?

Источники: Historical Statistics of the United States, 1789–1945: A Supplement to the Statistical Abstract of the United States. Prepared by the Bureau of the Census. Таблицы C 1-5 (с. 45), С 44-55 (c. 47), E 1-5 (с. 105)

Разумеется, никаких подтверждений стипашкиного вранья в ни в американской ни в советской печати тех времен нет. Какой казалось бы богатый материал для обличения преступлений капитализма, а ни слова про эту катастрофу и смерти от голода нет ни в печати, ни в выступлениях коммунистических вождей.

И в книжке "Одноэтажная Америка", написанной Ильфом и Петровым по результатам длительного путешествия по США в конце 1935 - начале 1936 гг. (более 3 месяцев), в ходе которого они дважды проехали по всем США от одного океана до другого и обратно, и подробно описали жизнь и быт простых американцев и в мегаполисах, и в маленьких городах, и в самой глубинке, нет ни слова, ни намека про эту придуманную стипашкой ужасную катастрофу и массовые смерти от голода в США.
Хорошие вы цифры привели, оказывается в начале 30-ых годов ни какой Великой депрессии не было, количество фермерских хозяйств все росло и росло. Фермеров все больше и больше, прям какой-то экономический подъем какой-то, ни каких разорения фермеров в то время.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 02:55   #9779
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Хорошие вы цифры привели, оказывается в начале 30-ых годов ни какой Великой депрессии не было, количество фермерских хозяйств все росло и росло. Фермеров все больше и больше, прям какой-то экономический подъем какой-то, ни каких разорения фермеров в то время.
Времена были очень трудные. Но катастроф и массовых голодных смертей, выдуманных стипашкой, не было.

В годы Великой депрессии разорились 14,3% фермеров США (см. История США в 4 томах, изданная в СССР в 1983-1987 гг, том 3, глава 7). Разорившиеся фермеры чаще всего оставались на прежнем месте в качестве арендаторов, многие из них потом выкупили свои фермы обратно. В США это обычная история, там например Трамп 4 раза банкротил свои компании, чтобы выйти из финансовых проблем.

Основной причиной финансовых затруднений фермеров было перепроизводство сельскохозяйственной продукции в США. Фермеры производили слишком много, из-за чего цены на их продукцию стали слишком низкими, и у части фермеров доходы не покрывали издержек. Про это кстати написана книжка Стейнбека "Гроздья гнева", о которой вы слышали, но которую не читали. Там описывается, что фермеры вырастили слишком большой урожай апельсинов и не могут его продать, и боятся раздавать апельсины нуждающимся, так как это еще ухудшит продажи. Что и вызывает гнев...

Правительство Гувера безуспешно пыталось бороться со низкими ценами на сельскохозяйственную продукцию путем госзакупок. Пришедший к власти в США в 1932 г. президент Франклин Рузвельт решил применить "добровольно-принудительное" сокращение производства сельскохозяйственной продукции. Был принят Agricultural Ajustment Act, известный как AAA, по которому фермеры должны были сокращать производство в обмен на компенсацию. Через год - еще более суровые законы, по которым сокращение объема производимой продукции стало обязательным. По этим законам фермеры перепахивали поля, где раньше выращивалась пшеница и хлопок, уничтожали стада свиней, а их мясо перерабатывали в удобрение. В общем, там была очень сложная ситуация, но ничего общего с Голодомором в СССР не было.

Есть множество прекрасных книг о жизни в эпоху Великой Депрессии. Ильф и Петров "Одноэтажная Америка", Джойс Кэрол Оутс "Сад радостей земных", Айрин Хант "Недобрый ветер", Эрнест Хемингуэй "Иметь и не иметь", Сара Груэн "Воды слонам!" и многие другие. Там о простых людях написано, у Оутс вообще о сезонных сельскохозяйственных рабочих. Почитайте, не пожалеете.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 05:08   #9780
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
а при Социализме и по себестоимости нормалек, нам же прибылей с самих себя драть не нужно,
Сказки не рассказывай, а на что было содержать армию, флот, социальную сферу, дотировать убыточные прежприятия?

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
всю Россию мясом из Бурятии не накормишь,
Разумеется, поэтому мясное животноводство имеется во многих областях России, не зря современные мясные прилавки в провинциальных магазинах вызвают у тебя и тебе подобных сторонников Пол Пота и товарища Мао классовую ненависть, поскольку ты ничего лучшего, чем пайку перловки и полкило мяса к празднику , для участников вечного строительства коммунизма, предложить не можешь
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG