Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2020, 02:49   #9881
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Человек как орудие создания прибыли больше не нужен . За рамками Христианства его нужно просто уничтожить. Шоп не мучался .
Точное - и для создания прибыли он лишний и как единственный носитель спроса и потребитель продукта того процесса, который генерирует прибыль ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 02:57   #9882
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Новый мир . В котором будет жить Новый человек . Коммунизм это не рай на земле . Это экономическая безисходность. Новый Мир это раскрепощение высших творческих способностей человека .
В этом "Новом мире" элитки жили со времен первобытно-общинных коммун
Так что тут Карл , как говорится, - Мимо денег.
Ибо раскрепощались они при вечном элитарном Коммунизме и творчески перерождались весьма своеобразно.
Например, когда это было в Древнейшем Риме, .. 20-летние детки Патрициев ... вскрывались с жиру в .. ваннах с вином ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 06:39   #9883
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Точно так, - популярность фашизма в Европе в те годы была побольше аналогичной у коммунистической идеи.
Хотя, и про близнецов правда. Отличия не велики.
Их всего два.
1. Национализм против интернационализма
2. Наличие "капиталиста" , как класса и его отсутствие у коммунистов (интернационал-социалистов)
Наличие национализма и интернационализма не является признаком коренного отличия фашизма от коммунизма. Так интернациональным может фашизм, так националистическим может быть коммунизм. Главное отличие это в его классовой природе. Правда состоит в том, что фашизм создавался буржуазией как противовес коммунизму, как открытая диктатура буржуазии, как шанс буржуазии выжить. Здесь можно говорить даже о духовном родстве буржуазного фашизма и буржуазного либерализма. Вы задали вопрос, почему либеральные экономические реформы возможны только при фашизме. Почему в России либеральные реформы Гайдара смогли провести только урезая буржуазные демократические свободы. Почему экономический либерализм очень хорошо сочетается с политическим фашизмом?
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 07:32   #9884
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ну точно, как в ФРГ и сейчас в Германии и ... ХДС и ХСС и тотальный христианский Солидаризм ...
Насколько мы наслышаны в ФРГ сегодня полный порядок, о котором можно только мечтать, можно сказать, образец для подражания.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:01   #9885
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Насколько мы наслышаны в ФРГ сегодня полный порядок, о котором можно только мечтать, можно сказать, образец для подражания.
Ничего удивительного. Экономика национал-социализма совсем неплохо ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:06   #9886
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,288
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
С повышением производительности труда в реальной экономике деньги массам становятся НЕдоступней. Ибо растет безработица и падает оплата труда еще работающих..

При накачивании баблом трудящихся масс спрос растет, но растутут и цены, кроме того, смешной процент подлежит возврату вместе с телом кредита. Тут уже не до социализма, но до ... ипотечного кризиса 2008 рукой подать ..

Уход депозита, являющегося собственностью и "средством производства" трудящихся масс, в "отрицаловку", несет еще большие бедствия, тяготы и лишения наемным рабам ...

Наличие кредита с отрицательной ставкой по нему говорит о поголовнм обнищании трудящихся масс и масштабно-тотальном перепроизводстве товаров и услуг.
И где здесь СоциализЬм, не говоря уже о теоретичски утопичном Коммунизме, ... непонятно.
Так шта, ... с одной сторона, .. моделька есть, но моделирует она пока только глухой вхлам ТУПИК.

Это точно. Маркс тупик тот давно нарисовал, а на выход из него фантазии у него не хватило, хотя, и за то что сделал - большое человеческое Спасибо ! ..
У ОЭФ есть базис . Технологический . А есть надстройка . Базис подменить не возможно. Надстройку можно лепить любую. У нас типа капитаклизм ... И с этой только единственной точки зрения начинать оценивать происходящие экономические процессы . Где у вы видите недоступность денег и товаров , при стоимости денег приближенных к нулю ? Безработных много ? Но есть социальные программы . Есть прогрессивное налогообложение доходов . Уход в отрицательный сектор стоимости денег , да ужос , для капитала . Но и тут давно всё изобретено.
Капитал нанимается выполнять гос заказ . И тем живёт давным давно. А общество его , через государство , нанимает. Всего навсего кубышка переворачивается . Теперь не капитал эксплуатирует общество , а общество ЭКСПЛУАТИРУЕТ капитал. А все эти малые бизнесы лет 40 как не рентабельны . Вынуждены или подделывать тушонку , что б свести концы с концами , либо просить поддержку у государства . Но у нас же капитализм ... Нужно шоп рэстораны , такси , девочки были как в Париже ...Капитализм общество содержит за свой счёт . Как удобную игрушку . Но по своей сути общество паровой машины давно своё отжило . Сегодня атомные станции вырабатывают энергию. А вот атом и частная собственность уже никак не совмещаются . Общественно экономические форматы разные .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:08   #9887
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Вы задали вопрос, почему либеральные экономические реформы возможны только при фашизме. Почему в России либеральные реформы Гайдара смогли провести только урезая буржуазные демократические свободы. Почему экономический либерализм очень хорошо сочетается с политическим фашизмом?
Либеральных реформы и в России тоже были проведены на основе буржуазной демократии. Вы просто о ней слишком хорошего мнения, потому и не верите интуитивно , что она способны на страшные вещи ..
Экономический либерализм НЕ сочетается у вас с политическим по той же причине.
У Вас просто интуитивно ошибочное комплиментарное отношение ко всему буржуазному ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:13   #9888
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Либеральных реформы и в России тоже были проведены на основе буржуазной демократии. Вы просто о ней слишком хорошего мнения, потому и не верите интуитивно , что она способны на страшные вещи ..
Экономический либерализм НЕ сочетается у вас с политическим по той же причине.
У Вас просто интуитивно ошибочное комплиментарное отношение ко всему буржуазному ..
Либеральные реформы были невозможны, если не произошло урезание буржуазной демократии, которое вначале выразилось в установление института президентства, а том его укрепление. Не случайно пришлось разгонять Верховный Совет России, который как раз и олицетворял буржуазную демократию в России. Носителем буржуазной демократии является представительный орган власти, нижняя палата парламента. Не случайно, в большинстве капиталистических стран парламентская форма правления.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:17   #9889
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
У ОЭФ есть базис . Технологический . А есть надстройка . Базис подменить не возможно. Надстройку можно лепить любую. У нас типа капитаклизм ... И с этой только единственной точки зрения начинать оценивать происходящие экономические процессы . Где у вы видите недоступность денег и товаров , при стоимости денег приближенных к нулю ? Безработных много ? Но есть социальные программы . Есть прогрессивное налогообложение доходов . Уход в отрицательный сектор стоимости денег , да ужос , для капитала . Но и тут давно всё изобретено.
Капитал нанимается выполнять гос заказ . И тем живёт давным давно. А общество его , через государство , нанимает. Всего навсего кубышка переворачивается . Теперь не капитал эксплуатирует общество , а общество ЭКСПЛУАТИРУЕТ капитал. А все эти малые бизнесы лет 40 как не рентабельны . Вынуждены или подделывать тушонку , что б свести концы с концами , либо просить поддержку у государства . Но у нас же капитализм ... Нужно шоп рэстораны , такси , девочки были как в Париже ...Капитализм общество содержит за свой счёт . Как удобную игрушку . Но по своей сути общество паровой машины давно своё отжило . Сегодня атомные станции вырабатывают энергию. А вот атом и частная собственность уже никак не совмещаются . Общественно экономические форматы разные .
Капитализм может быть , и есть в России, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, и вовсе не предполагает каких-то социальных программ, ибо он здесь еще и ВОРОВСКОЙ, на социалку денег нет, потому что он еще и КОЛОНИАЛЬНО-ПЕРЕФИРИЙНЫЙ ...
Вообщем, Россия "попала", как никто другой с этим т. н. Капитализьмом, особо обидно, что еще и при немерянных природных богатствах ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 09:23   #9890
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,288
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Капитализм может быть , и есть в России, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, и вовсе не предполагает каких-то социальных программ, ибо он здесь еще и ВОРОВСКОЙ, на социалку денег нет, потому что он еще и КОЛОНИАЛЬНО-ПЕРЕФИРИЙНЫЙ ...
Вообщем, Россия "попала", как никто другой с этим т. н. Капитализьмом, особо обидно, что еще и при немерянных природных богатствах ...
Капитализма нигде давно нет. Классического . О котором писал Маркс.
Из РФ колонию сделали . Вот только сейчас опомнилась наша элитка что их просто использовали для ограбления Советского народа . И что всё цельно тянутое будет конфисковано. Если армия и флот не будут востановлены
Кстати и ваши из штанишек выпрыгивают что б угодить американцам не просто так ... Деньги то краденые на западе хранятся . Нужно на задних лапках теперь пожизненно стоять . Что б колбаску не отняли.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG