jra

Предсказателем Маркс оказался ерундовым.
1. Коммунизма так и нет.
2. Перва социалистическая революция произошла в России, а не в Западной Европе.
3. Социализм полностью или частично сменился капитализмом.
4. Маркс не принимал во внимание Китай, Индию и Японию с Ю. Кореей.
А сейчас эти страны начинают делать мировую историю.

ССедьмой

Несомненно.
Эта опасность купируется несложно. Контролируемое и управляемое снижение численности населения, усиление законодательной ответственности всех и каждого за его "вклад" в экологические проблемы планеты.. думаю помогут справиться с этой опасностью...
Точно. Тысяча лет еще может и осталась до следующего ... обледенения планеты... , если раньше не прилетит очередное небесное тело достаточного размера, .. для подобного размаха глобальных климатических изменений ...
Верно. Человек существо эгоистичное и способен объединять свои усилия только в период катастроф и крайне неблагоприятных условий проживания, даже скорее ... "выживания".

м г

Ерундой занимаетесь вы, называя Маркса предсказателем. Маркс был великим учёным, философом и политэкономом, а не предсказателем. Сформулировав законы развития общества он показал направление в котором оно движется с указанием некоторых промежуточных станций.
Попытки совершить социалистическую революцию были и до ВОСР. Это и восстание санкюлотов во главе с Бабефом во времена Великой французской революции, и Парижская Коммуна тоже отмечена историей как попытка создания социалистического общества. После окончания 1-й мировой войны были предприняты попытки социалистических переворотов в Венгрии и Германии. И в России успех ВОСР был не очевиден на первых порах, но только благодаря размерам России, наличию в ней всех необходимых материальных ресурсов, стратегии большевиков во главе с Лениным, которую поддержало подавляющее большинство населения привело к победе ВОСР. Теоретическую возможность победы в одной стране обосновал Ленин, учитывая новые исторические условия, которых при Марксе не было. И Ленин показал, что Маркс и Энгельс заложили только краеугольные камни того направления социологии, которое называется марксизмом и что эта наука требует своего развития с учётом изменяющегося мира.
Тот факт, что мы, население СССР, просрали завоевания реального коммунизма(социализм это первая фаза коммунизма), то его надо просто признать, что да, так получилось. Бывает, что бригада строит дом и когда он уже вырисовывается, то из-за одного обалдуя(бригадира однако) с его окурком происходит пожар и дом сгорает. Обалдуй жив и здоров, хотя часть бригады сгорела в пожаре. И обалдуй теперь доказывает, что дом сгорел потому, что его неправильно строили, а он тут совсем не причём.
Какой тут выход. Можно согласиться с обалдуем и продолжать жить как бог на душу положит. А можно просто дать обалдую пенделя, чтобы он даже на километр не приближался к стройке и начать строить заново, но более просторный и современный дом. Выбор за молодёжью, поскольку жить и стоить ей.
То что принимал во внимание Маркс или не принимал нужно судить из конкретно исторических условий, в которых он жил и только тогда можно понять почему он поступал так а не этак.

Леонид Ильич™

Список сформулированных Марксом "Законов развития общества" огласите пожалуйста. Желательно для каждого закона указать том и страницу собрания сочинений М.-Э., где этот закон сформулирован. Ждем-с...

Коммунары очень бы удивились, а многие из них обиделись бы на ваши измышления.


Дадад. То, что дом из соломы развалился, в этом виноват вредитель и обалдуй Ниф-Ниф, а также коварные происки волка, который слишком сильно дул! Поэтому надо строить более просторный и современный дом из соломы без Ниф-Нифа! Вам не стыдно писать такие глупости на уровне младшей группы детского сада?



Тов. Энгельс 160 лет назад писал, а вы не прочли и не поняли, следующее:
Как писал Энгельс там же: Причины, сделавшие неизбежным как революции, так и их поражения, "следует искать не в случайных побуждениях, достоинствах, недостатках, ошибках или предательских действиях некоторых вождей, а в общем социальном строе и в условиях жизни каждой из наций, испытавших потрясение". К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч., т. 8, "Революция и контрреволюция в Германии"

Попробуйте подумать над этим, если вы вообще способны думать.

Если вы хотите строить изм второй раз так же, как раньше, только лучше выбирая "прорабов" и лучше выявляя "предателей" и "вредителей", то кто же вам поверит, что результат получится иной чем прошлый раз?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Гость1

Это бред от шарлатанов и жуликов, из разного рода гринписов.
"Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…"
Г.Козодоев.

м г

Всё, о чём вы упомянули замечательно, но оно же требует подробного ответа, а времени пока ... не хватает, весна, картошку сажаю... и вообще... быт засасывает.
Но на пару моментов всё же хочу обратить ваше внимание.
1. Сформулировал не значит что открыл. Законы развития показаны Гегелем, но как законы развития идеи, мышления. маркс же показал, что Гегель описал законы развития теней на стене, отражающие действительные материальные процессы.
То же самое и в политэкономии, Маркс только показал на ошибки Смита и Рикардо, а в социологии на ошибки социалистов утопистов. Вроде бы мелочи, но есть нюанс: двигаться в сторону миража или ... в сторону реального объекта.
2.Вы совсем не упомянули о роли личности в истории, которую не отрицают МиЭ. Взять то же знаменитое ленинское: вчера было рано, а завтра будет поздно, власть надо брать сегодня. Что было бы, если бы в тот момент не вняли Ленину?
Надеюсь позднее вернуться к этой теме.
Пы..Сы..
О соломенной избушке Ниф-Нифа. Гитлер называл её колосом на глиняных ногах, вот уж был волчара. Дул долго и упорно, не без таланта, а в итоге, когда понял, что ошибался, обиделся сам на себя и на весь белый свет и застрелился.

Леонид Ильич™

Перечитайте мой вопрос, там говорится только про то, что Маркс сформулировал: Список сформулированных Марксом "Законов развития общества" огласите пожалуйста. Желательно для каждого закона указать том и страницу собрания сочинений М.-Э., где этот закон сформулирован.

Так что мой вопрос остается в силе.

Вы конечно можете катить бочку на Горбачева. Дескать негодный бригадир, обалдуй, предатель и т.п.

Но неубедительны ваши сетования. Совсем. Ведь переход от так называемого "социализма" к капитализму случился не только в СССР. В одном только 1989 году пали коммунистические режимы:

• в Болгарии -- а там Тодор Живков правил с 1954 года,
• в Чехословакии -- а там Густав Гусак правил с 1969 года,
• в ГДР -- а там Эрих Хонеккер правил с 1971 года,
• в Польше -- а там Войцех Ярузельский правил с 1981 года,
• в Венгрии -- а там Янош Кадар правил с 1956 по 1988 год,
• в Румынии -- а там Николае Чаушеску правил с 1965 года.

Тоже негодные бригадиры, обалдуи и предатели виноваты? Может считаете что Николае Чаушеску сам себя предал и разрешил себя расстрелять?

Горбачёва продвигали по многочисленным ступеням партийной лестницы сложившаяся за более чем 50 лет система партноменклатурного управления. А вовсе не Маргарет Тэтчер, и не Аллен Даллес. И она же, эта система, оказалась совершенно не готова соответствовать стоявшим перед СССР и странами СЭВ задачам.

Горбачева на любом Пленуме ЦК могли снять с должности, как в октябре 1964 г. сняли Хрущева. Но даже не поставили такой вопрос. Вся верхушка КПСС, многие сотни человек, поддерживали Горбачева бурными и продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию. Потому что они в той же мере не понимали, что происходит, куда и как надо идти, как Горбачев и его окружение. Хвалёная "единственно верная теория" оказалась беспомощна перед возникшими задачами, и даже не позволила их осознать.

Неадекватность системы партноменклатурного управления и привела СССР и страны СЭВ в кризис 1980-1991 гг., с которым система партноменклатурного управления нигде не смогла справиться. И рухнула.

Опять болтаете и выкликаете речевки...

Каждый добросовестный марксист, анализируя причины неудачи социализма в СССР и странах "соцлагеря", должен был бы поставить тот вопрос, который сформулировал Энгельс: какие "общественные потребности" и какие "отжившие учреждения" в России, других странах бывшего СССР и бывшего соцлагеря, вошли между собой в конфликт, приведший к революционным потрясениям -- краху социализма в этих странах?

Неужели вам не хватит мужества и добросовестности честно ответить на этот вопрос?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ССедьмой

Общественная потребность - тотальное желание жить лучше.
Отжившие учреждения - колониальный царизм и недоразвитый капитализм РИ, сделавшие возможной ВОСР ..

voxverus

Государственные перевороты успешно осуществляются в тех случаях, когда происходит, в силу разных причин /экономических, политических, национальных/, ослабление и разрушение институтов государственной власти.
Посмотрите на сегодняшнюю Украину: экономика разрушена, продолжается тлеющий вооруженный гражданский конфликт, государство утратило монополию на применение силы, у каждого олигарха имеются личные вооруженные банды... Достаточно группе олигархов объединить свои усилия, выдвинув наиболее решительного головореза, и переворот готов!
Не случайно сегодня многие считают, что судьба Зеленского полностью находится во власти его министра внутренних дел Авакова...

jra

Энгельс - дурак. Два факта.
1. Вместе с Марксом предсказал коммунизм, которого уже 150 лет нет.
2. Написал Антидюринг. По современной науке - набор глупостей.
Так что ссылаться на Энгельса - тоже глупость.

Всё не так просто.
В Китае контрреворлюционеры были разгромлены.
В СССР нет.
Почему?
И.
Между Россией и США сейчас холодная война,
Такая же, как между СССР и США.
Ответа тоже нет.