Избиратель

Смотря что подразумевать под преступлением, если эксплуатацию и получение прибавочной стоимости, понимать как угнетение человека человеком, а не куплю-продажу наёмного труда, тогда конечно. А так во всём мире накопление капитала в основном связано с обычными и законными действиями, признаваемыми всеми другими гражданами как нормальные в те времена, когда они производились.
После октябрьской революции была интервенция и гражданская война, которой пугают всех перед выборами. Так вот думаю, что в мире сейчас не то, что осудят, а ещё и помогут наворованные капиталы возвращать. Я думаю даже тем, кто копил веками сейчас тоже не очень интересно на на наших нуворишей смотреть, уж не говоря об обычном населении, которое конечно никакую интервенцию не поддержит.
Кстати про угнетение, это ещё одна страшилка, которую специально хотят утрировать все "чистые марксисты".
То что сподвигало людей на классовую борьбу в начале прошлого века, выглядит отталкивающим анахронизмом для многих сегодня, с кульминацией в КНДР, которую наверное специально капиталисты оставили чтобы всем было видно, как бесклассовое общество превращается в абсолютную монархию, где власть передаётся по наследству. Ну естественно экономическими санкциями им там уровень жизни ещё понижают для наглядности.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Валерий Витальевич

Все верно. Это как игра в карты под раздевание. Если проигравший снимает с себя все сразу, то возможны возмущения... А вот если по одной вещички, то и без трусов остаться, вроде как само собой разумеящееся...А у нас вообще игра без правил, три вещи снимают, а что бы не возмущался разрешают одну вешь, типа оди чулок, одеть обратно...Вот так и живем, вроде грабят, как не грабят ни в одной стране. И при этом молчим, потому, что нам же что то еще разрешают оставить себе...

Июльский

Разрешите вам напомнить основной закон капитализма: "Сожри, если не хочешь, чтобы сожрали тебя".
До капитализма действовал точно такой же закон для "зарабатывания" богатства - по праву сильного или более знатного, причем знать образовалась как раз из тех, чьи предки были более сильными и грабили более слабых.
Когда зарождался монополистический капитализм, при котором мы имеем счастье жить, родился термин "экспроприация" - принудительное отчуждение имущества или находящихся в частной собственности средств производства путем финансового или физического уничтожения собственников. Криминальный отъём собственности.
Классический пример - Клондайк. Ни один из старателей-одиночек не стал миллионером, но их прииски (участки) перешли в собственность бандитов или более богатых и сильных (тех же бандитов)...
Аналогичный процесс был и в России. Классический пример - золотые прииски Сибири и Забайкалья. Ни один старатель не стал миллионером, но зато стали миллионерами откровенные бандиты и более сильные богатеи (те же бандиты). Один бандит даже стал градоначальником (в Чите, кажется) всеми уважаемым. Но натуру не изменишь, и он изредка возвращался к прежнему "ремеслу" - грабил обозы с золотом, убивая охранников (на этом и попался).
Не было и нет честно нажитых капиталов. Как указывал Маркс, есть только два пути приобретения первоначального капитала - спекуляция и грабеж.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Избиратель

Я написал выше фразу:
"А так во всём мире накопление капитала в основном связано с обычными и законными действиями, признаваемыми всеми другими гражданами как нормальные в те времена, когда они производились."
Насчёт Клондайка не знаю, я читал другую информацию, но в средние века конечно феодалы грабили соседей да и своих крестьян. Ну если сравнивать последнюю историю России со средними веками, то они делали то, что было обычным в средние века, но уже давно не считалось нормальным во всём мире. Вы ещё рабовладельческий строй вспомните.
Если взять любого известного капиталиста, то в основном капиталы получены совершенно прозрачно и в основном с пользой для граждан своей страны. Иначе бы сделать им не позволило ГОСУДАРСТВО. По этому поводу мне очень нравится вот эта статья http://forum-msk.org/material/economic/8412619.html , она показывает несмотря на доморощенность, компрадорскую по сути деятельнось наших жуликов, понявших слова Маркса уж слишком буквально.
Так что такое сравнение по отношению к нашим распилившим общую собственность народа фактически даром, в сговоре с командой чубайса, мошенническим путём якобы кредитуя государство его же деньгами, предварительно размещёными госчиновниками на счетах банков будущих олигархов, неуместно.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

Это же самое относится к капиталистам. Все капиталы приобретены только преступным путем и продолжают увеличиваться преступным путем.
И ни один капиталист не озабочен "пользой для граждан своей страны". Просто не существует таких в природе. Отдаваемое государству - это либо "побочный эффект" прибылей капиталиста, либо вынужденная уступка - кость с барского стола.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

прикормленный

Отставим на время вопрос легитимности капиталистической собственности и вернемся к акциям протеста. Конкретно-акции КПРФ в защиту образования.
Мне, лично, совершенно не понятна эта настойчивость сделать образование общедоступным с точки зрения КПРФ.
Ведь очевидно, что капиталистическая система в ближайшие годы не падет. Следовательно, подавляющее большинство трудящихся будет так или иначе работать на обогащение кучки кровососов и чем более образован работник, тем большим будет его вклад в это обогащение и укрепление власти капитала. Замкнутый круг.
Тогда ради чего учиться? Ради личного успеха? Но это прямое противоречие с коммунистическими идеалами служения обществу. "Раньше думай о Родине, а потом-о себе". Или эта идея уже не актуальна?

__________________
Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.

Мамушкин

Ну, да! Прикормленным и их хозяевам требуется необразованное быдло. Чтобы не думали о том, что их грабят.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Makedonsky1977

Вы абсолютно неверно формулируете вопрос. Вы утверждаете, что сохранение капиталистической системы в ближайшие годы очевидно. Очевидно из чего? Из мнения подавляющего большинства населения по этому вопросу? Нет. Из цен на нефть? Но существование той или иной общественно-экономической формации не может быть связано с ценами на продукт, пусть и на такой востребованный. Поэтому Ваше утверждение - ложно. Вопрос существования капиталистической системы - действительно вопрос времени, но когда произойдёт это крушение - завтра или через год Вы предсказать не можете. Но запаса прочности у этой системы нет никакого и доверия общества тоже нет - значит это произойдёт скоро.
Пойдём далее. Вы утверждаете, что капитализму выгоднее иметь образованного рабочего, который произведёт больше прибавочной стоимости. Это так. Но только отчасти - образованного рабочего не в отношении культурного уровня развития, а в отношении узкой производственной специальности, которая требуется капиталисту.
Подлинно же образованный рабочий капиталисту конечно не нужен, он для него опасен, поскольку умеет мыслить и понимать, что капиталист его грабит. Вот как обстоит дело с образованием и вот почему КПРФ и патриотически настроенная активная часть населения выходит на многочисленные акции протеста. Мы не хотим, чтобы наши дети были дебилами. Наверное не хотите этого и Вы.

Makedonsky1977

Если Вы последователь марксистско-ленинского учения, то должны бы знать, что оно живое и является инструментом, а не догмой и применяется оно к конкретным историческим условиям. Русский лад - движение, объединяющее научный пролетариат. Да, капиталисты разделили пролетариат на творческий и рабочий (прежде всего через разницу в оплате труда) и это нужно учитывать. А чем Вас не устраивает формулировка новый социализм, социализм 21 века? Вы что-нибудь знаете про Левое движение во Франции и про Маникашона и его идею построения экологического социализма? Ещё Ленин (в "Государстве и революции") писал, что строительство социализма в каждом государстве будет иметь свои особенности. Сейчас у нас другое государство - буржуазное и значит и строительство социализма будет иметь свои особенности. Вы с этим что несогласны?
Относительно верующих вообще не понимаю этих воплей. Во-первых начнём с того, что коммунисты тоже верующие - они верят в идею. Ленин не запрещал вступать в партию людям, носящим православный крест и общеизвестно, что верующие люди были среди членов партии всегда, распространение религиозных взглядов в партии было под запретом, как и в ныне действующей редакции Устава. Да, наше учение - материалистично, но это не является основанием для того, чтобы отталкивать от партии, стоящей на защите интересов большинства такую значительную часть населения. Вот с попами-барыгами бороться нужно, но ведь это поповство - это не вера, это совершенно разные вещи. Это коррупционный аппарат, срощенный с государственной буржуазной машиной. Против этого вот аппарата и боролись большевики, против него и нынешние коммунисты. Но они не против верующих. Свобода совести - это один из основополагающих принципов нашей коммунистической идеологии.

Июльский

Дело в том, что капиталисту не нужен ОБРАЗОВАННЫЙ работник. Ему нужен робот соответствующей специальности.
Вот здравая мысль по этому поводу

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.