Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Акции протеста в России

Акции протеста в России Информация об акциях протеста в России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.12.2012, 19:12   #71
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Ответьте на простой вопрос.
Может ли быть священослужитель членом КПРФ?
Может, но только в том случае, если это ему позволит сделать РПЦ.
Gena вне форума  
Старый 19.12.2012, 19:28   #72
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Ответьте на простой вопрос.
Может ли быть священослужитель членом КПРФ?
Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Может, но только в том случае, если это ему позволит сделать РПЦ.
Выходит, что со стороны КПРФ препятствий не будет?
Почему-то меня это не удивляет, как и обещания Зюганова поддержать "бастующих" студентов-бабуринцев в их стремлении "не дать Ливанову провалить реформу Путина".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_92033_78daf84b_XL.jpg
Просмотров: 130
Размер:	137.0 Кб
ID:	8110  
__________________
Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.
прикормленный вне форума  
Старый 19.12.2012, 20:41   #73
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Ну и какая связь? Это же не Зюганов лозунг повесил. Студенты наверное думают, что царь не в курсе того, что бояре творят.

"Сергей Удальцов в своем микроблоге в сети Twitter. Поддерживаю требования студентов», — написал он. Также в РГТЭУ приехали депутаты от «Справедливой России» Дмитрий Гудков, Илья Пономарев и другие политики. По разным данным, бастуют от 400 до тысячи человек."
http://www.bfm.ru/news/2012/12/19/li...tov-rgteu.html

Тоже за Путина по-вашему. Против Ливанова.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 19.12.2012 в 20:45.
Избиратель вне форума  
Старый 19.12.2012, 22:39   #74
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Ну так перечтите ещё раз про разрыв между физическим и умственным трудом при капитализме. Какой основной признак пролетариата? Верно - отсутствие средств производства и связанная с этим необходимость продавать свою рабочую силу. Так кто такой после этого научный работник?
"После этого" научный работник - классовая прослойка. Если внимательно читали Маркса и Ленина, то не будете отрицать КЛАССОВОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ? Пролетариат - класс, а интеллигенция, извините, классовая прослойка, поскольку в ней могут находиться представители совершенно противоположных классов.
Или с этим будете спорить? Классы: пролетариат (рабочие), крестьянство, буржуазия.
Научные работники к классам не относятся.
Ректор или декан царском вузе - наемные работники были, но никогда не были пролетариями.
Подконтрольный власти журналист - наемный работник, но разве он пролетарий? Назовите пролетарием журналиста буржуазной гезеты - обидится, может и по фейсу заехать. А по "теории" вашего автора все наемные работники - пролетарии.
Проститутка тоже пролетарий?
Если бы у меня была возможность встретиться я "автором" наедине, то я рассмеялся бы ему в лицо и, поверьте, он ничего не возразил бы, поскольку знает марксистско-ленинскую теорию намного лучше вас.
Цитата:
Когда нечего ответить по существу, начинается юродство
Как раз ответил конкретно и по существу, на основании вашего же поста.
Кстати, по Ушакову юродство "Намеренное старание казаться юродивым, глупым, безумным."
Вы где усмотрели в моем ответе такие признаки?
Цитата:
Чтобы Вам не пришлось больше чесать за ухом: я сказал, что в 20-м веке в нашей стране была предпринята попытка строительства социализма (попытка, т.к. до конца строительство завершено не было). В 21-м веке эту попытку следует продолжить с учётом накопленного опыта и особенностей исторического периода. Это и будет строительство обновлённого социализма - обновлённого, т.е. избавленного от тех ошибок, что имели место в веке 20-м. Так понятнее?
Я все-таки почешу за ухом и скажу что во-первых, Зюганов и его конкретная речь для меня гораздо авторитетнее, чем ваши личные толкования того, что он имел ввиду.
Во-вторых, в 20-м веке ВЕЛОСЬ СТРОИТЕЛЬСТВО социализма, а не "делалась попытка" и процесс прервался насильно.
В-третьих, социализм нельзя ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОСТРОИТЬ, поскольку это только фаза перехода о капитализма к коммунизму, а не социальный строй с конечным результатом.
Глупо было бы сказать, что вот сегодня мы завершили строительство социализма и завтра уже будет коммунизм.
Победа социализма в отдельно взятой стране может быть, начало строительства социализма в отдельно взятой стране может быть, а вот ЗАВЕРШЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА В ОТДЕЛЬНОЙ СТРАНЕ быть не может.
Цитата:
Я всё прекрасно понимаю, не нервничайте Вы так, пожалуйста. Ещё раз специально для Вас, прочитайте пожалуйста внимательно, выделенное жирным шрифтом: КПРФ - партия, которая борется за власть большинства над меньшинством. Среди этого большинства очень большая доля верующих людей. КПРФ не занимается пропагандой религии, но КПРФ заинтересована в привлечении как можно большего числа сторонников.
Вам это понятно или Вы намеренно делаете вид, что этого не понимаете и продолжаете как заведённый говорить про материализм?
Теперь ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ и скажите, а какое отношение имеет "очень большая доля верующих" в упомянутом вами "большинстве" к вопросу о верующих коммунистах, а именно это тема обсуждения? И не говорите, что вы этого не поняли. Вопрос был конкретно о том, что коммунист не может верить в бога, раз принял атеистическую идеологию. А по "автору идеи" коммунист может верить в бога и посещать храмы для отправления религиозных обрядов. Или не так?
А одновременная вера в атеизм и в бога - ДВОЙНОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ. Такой человек атеист-лицемер и верующий - лицемер.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 19.12.2012, 23:59   #75
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Всего три цитаты из интервью еще одного кандидата наук по фамилии С.Строев, которое он дал питерскому радио "Слово" в середине октября 2012 года.

"...Наша Партия с самого своего возникновения вот уже два десятка лет заявляет о своём не просто уважительном отношении к Православию и Церкви, но и о готовности к деятельному сотрудничеству по целому ряду стратегических, основополагающих вопросов жизни нашей нации. В 2004 году Геннадий Андреевич дал интервью газете «Русь Православная», вышедшее под красноречивым заглавием «Коммунист, везде и всегда защищай Русских, защищай Православных!». В этом интервью он открыто призывает к восстановлению в России симфонии светской и духовной власти.

...в нашем районном отделении Партии более 250 коммунистов. В их числе и ветераны с многолетним стажем, состоявшие ещё в КПСС, и люди среднего возраста, и молодёжь. Так вот, из 250 человек – людей разного возраста, разного уровня образования, разной социальной принадлежности – я знаю только троих, кто, так или иначе, запятнал себя участием в пресловутой антицерковной кампании. Причём, двое из них – люди вообще в нашей Партии совершенно случайные, вступившие только в этом году, сразу же попытавшиеся пропагандировать совершенно чуждые нам взгляды, получившие идейный отпор и уже успевшие написать заявления о выходе из Партии. С третьим деятелем, который, кстати, двух остальных привёл и рекомендовал, сейчас как раз разбираемся. Ему вынесены партийные взыскания и сейчас по его персональному делу работает партийная комиссия.

...наше Постановление, кроме всего прочего, это своего рода лакмусовая бумажка, позволяющая совершенно чётко отличить сторонников генеральной линии Партии, нацеленной на объединение всех здоровых народно-патриотических сил, от «засланных казачков», которые ставят задачу разобщать патриотов, противопоставлять верующих и неверующих трудящихся, раздуть в обществе угли, казалось бы уже преодоленной в советской время гражданской усобицы между носителями «белых» и «красных» патриотических ценностей."

Чё-то неохота больше ничего комментировать.
__________________
Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.
прикормленный вне форума  
Старый 20.12.2012, 01:17   #76
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение

Пункт второй. «…образованный рабочий капиталисту не нужен, поскольку умеет мыслить и понимать, что капиталист его грабит». Наивнейшее утверждение. Прежде всего потому, что любой владелец производства при выборе работника отдаст предпочтение более образованному. Вы когда-нибудь сталкивались по работе с ПТУшниками? Безответственные, безынициативные лентяи, скажу я Вам, но зараженные советским гегемонизмом – «Я-рабочий!». И совсем иное дело человек с хорошим образованием, понимающим важность своего труда и ценящий возможность зарабатывать. Если же Вы наивно полагаете, что сегодняшнее ВУЗовское обучение формирует революционную философию и идеологию, то тогда «ОЙ!»

Пункт третий. «Ленин не запрещал вступать в партию людям, носящим православный крест» Это правда, не запрещал. Даже более того, считал вполне разумным привлекать религиозных РАБОЧИХ в партию с последующим их воспитанием на идеях материализма. Но покажите мне хоть одну строку из ленинских томов, где бы он оправдывал коммуниста с длительным партстажем, преклоняющегося «святым мощам» или лобызающегося с попами. Если найдете такую цитату, обещаю перед всем форумом извиниться и навсегда прекратить здесь появляться.

Пункт четвертый. «…наше учение материалистично, но это не является основанием для того, чтобы отталкивать от партии…значительную часть населения» Да, вы не отталкиваете верующих, потому, что они к вам не идут. Пока что вы идете с партсобрания в церковь, попутно убирая с дороги тех, кто не желает составить вам компанию. А ведь это ваши товарищи, члены вашей партии и они-то должны быть вам дороже эфимерных союзников из числа постящихся и говеющих.

Или не так?
Пункт второй.Вчера не смотрел передачу Мамонтова,-Специальный корреспондент", что журналисты услышали от работодателя спросив у него, а вы проверяли подлинность его диплома? Но это не главное. Для работодотеля, нынешнего работодотеля важно не ваше образование, а факт, как можно меньше вам заплатить. А выполнять определенную опперацию можно научить и обезьяну. Поэтому вам было правильно сказано, чем человек безграмотней тем легче им управлять, что мы и наблюдаем на каждом шагу нашей жизни...Российский капиталлист готов принять к себе на работу образованного, специалиста, только очень узкого круга, которы будет отстаивать его интересы. Это грамотные юристы, это грамотный бухгалтер, который умно поможет ему присвоить больше денег и т.п. Но это очень не большой круг образованных, грамотных "рабочих". Кстати таких им очень тяжело сейчас найти, потому, что грамотные люди себе цену знают, и не каждый грамотный согласен идти к жулику на работу то же в качестве жулика....


Пункт третий. Здесь полностью с вами согласен.И если уж затрагивается этот вопрос, то надо упомянуть и честности и поведении тов. Зюганова. Допустим, что скорее всего так и есть, Зюганов на самом деле не верующий, но что бы привлеч электорат, делает вид, что он верующий, ТОГДА ЭТО ОБМАН, что с коммунистической идиологией совсем не вяжется, тогда из названия партии стоит удалить слова КОММУНИСТИЧЕСКАЯ. Еще может быть, что он верующий. Тогда встает вопрос, а с каких пор? Крещенный и верующий это понятия разные, я например тоже крещенный, но вот в бредни дикарей не верю...Если он верующий со времен СССР, то он обманул КПСС и влез в их ряды, т.е. другими словами его можно назвать шпионом в рядах КПСС. Если он "прозрел" и стал верующим уже при "демократах", то здесь напрашивается два вывода,- это либо старческий маразм, либо дань моде (но политику такого ранга и возраста подражать глупой моде не к лицу).Я поддерживаю программу КПРФ, я сторонник этой партии, но Зюганов Генадий Андреевич после поклонения какой то там тряпке религиозной пал в моих глазах до уровня чокнувшегося старикашки...
Пункт четвертый. Здесь вы частично правы, частично нет. Я не знаю точно, идут в КПРФ верующие или нет.Скажу лишь то, что верующие своему попу верят больше чем Зюганову, а те в свою очередь "напоминают" своим прихожаном о "зловещих" коммунистах "порушивших" не только церкви, но и веру....Так, что если из этих верующих, кто то вступает в ряды КПРФ, то это люди здравого рассудка, которые поняли, что религия это ложь и выбрали другой путь...Но главное, что многие как и я к примеру, видя то, что сейчас пытается сделать КПРФ, а конкретно в один котел свалить правду и ложь, меняют свое укрепившееся мнение о компартии. Не может в одном котле вариться правда и ложь, потому, что тогда победит ложь (ложка дегтя,- портит бочку с медом, и не наоборот), поэтому с сожалением многие поворачиваются к КПРФ задницей. А старые КОММУНИСТЫ, получившие партбилеты во время ВОВойны, просто плюются на нынешних коммунистов. Сам лично с такими знаком, и знаком со времен, когда еще был совсем пацаном...
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 20.12.2012, 01:21   #77
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Почему-то меня это не удивляет, как и обещания Зюганова поддержать "бастующих" студентов-бабуринцев в их стремлении "не дать Ливанову провалить реформу Путина".
Пообещал? Сделает непременно.
http://letopisec.forum2x2.ru/t314p30-topic#6593
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 20.12.2012, 01:26   #78
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Всего три цитаты из интервью еще одного кандидата наук по фамилии С.Строев, которое он дал питерскому радио "Слово" в середине октября 2012 года.

"...Наша Партия с самого своего возникновения вот уже два десятка лет заявляет о своём не просто уважительном отношении к Православию и Церкви, но и о готовности к деятельному сотрудничеству по целому ряду стратегических, основополагающих вопросов жизни нашей нации. В 2004 году Геннадий Андреевич дал интервью газете «Русь Православная», вышедшее под красноречивым заглавием «Коммунист, везде и всегда защищай Русских, защищай Православных!». В этом интервью он открыто призывает к восстановлению в России симфонии светской и духовной власти.

...в нашем районном отделении Партии более 250 коммунистов. В их числе и ветераны с многолетним стажем, состоявшие ещё в КПСС, и люди среднего возраста, и молодёжь. Так вот, из 250 человек – людей разного возраста, разного уровня образования, разной социальной принадлежности – я знаю только троих, кто, так или иначе, запятнал себя участием в пресловутой антицерковной кампании. Причём, двое из них – люди вообще в нашей Партии совершенно случайные, вступившие только в этом году, сразу же попытавшиеся пропагандировать совершенно чуждые нам взгляды, получившие идейный отпор и уже успевшие написать заявления о выходе из Партии. С третьим деятелем, который, кстати, двух остальных привёл и рекомендовал, сейчас как раз разбираемся. Ему вынесены партийные взыскания и сейчас по его персональному делу работает партийная комиссия.

...наше Постановление, кроме всего прочего, это своего рода лакмусовая бумажка, позволяющая совершенно чётко отличить сторонников генеральной линии Партии, нацеленной на объединение всех здоровых народно-патриотических сил, от «засланных казачков», которые ставят задачу разобщать патриотов, противопоставлять верующих и неверующих трудящихся, раздуть в обществе угли, казалось бы уже преодоленной в советской время гражданской усобицы между носителями «белых» и «красных» патриотических ценностей."

Чё-то неохота больше ничего комментировать.
Чего вы хотите от Строева. Начинал с националистов, таким и остался.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 20.12.2012, 02:08   #79
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Не вижу никакого принципиального вопроса в том, верует человек в Бога, и если верует, ходит ли он в официальную церковь. Если он это делает, это его личное дело. Ленин был против религии потому, что в то время этот вопрос был принципиально важен. Церковь утверждала неравенство людей по рождению, по самой крови. Сейчас конечно официальная церковь в основном поддерживет государство как обычно. У них работа такая. Кто платит, тот и заказывает музыку. Но вопрос в том, что современный образованный человек мыслит не только предлавгаемыми ему религией понятиями, даже если он верующий. Среди множества учёных, причем великих и сделавших мировые открытия есть как верующие, так и атеисты.
Вы правы, но только ведь ученые тоже имеют свою специфику, свое направление. Если я к примеру великий русский математик, то на мои грамматические ошибки мало кто обращает внимания. Ученый, который связян с эволюцией жизни на земле ни когда не станет верить в то, что какой то боженька слепил и землю и все, что на ней существует...Так, что пример не очень удачный... А теперь о самой партии...Она как мне кажется желает построить справедливое государство с честным обществом? И если это так, то все же надо разобраться для начала в себе, где ложь, а где правда (это я на счет религии). А потом, придя к определенному выводу, с конкретными доказательствами истины, втирать свою идею в массы...
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 20.12.2012, 03:23   #80
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Вы правы, но только ведь ученые тоже имеют свою специфику, свое направление. Если я к примеру великий русский математик, то на мои грамматические ошибки мало кто обращает внимания. Ученый, который связан с эволюцией жизни на земле ни когда не станет верить в то, что какой то боженька слепил и землю и все, что на ней существует...Так, что пример не очень удачный... А теперь о самой партии...Она как мне кажется желает построить справедливое государство с честным обществом? И если это так, то все же надо разобраться для начала в себе, где ложь, а где правда (это я на счет религии). А потом, придя к определенному выводу, с конкретными доказательствами истины, втирать свою идею в массы...
Среди учёных как гуманитарных, так и точных наук много как верующих, так и атеистов. Посмотрите в интернете если не верите , например Ньютон, Паскаль, и даже Дарвин(!) были верующими людьми. Верить или нет, это личное интимное дело каждого, и в современном мире, когда человек не руководствуется только религиозным учением в своих суждениях, отношение к вере в Бога никак не сказывается на его политических взглядах.
Но вообще-то какое это отношение имеет к политической борьбе? Я уже выше писал, что в начале прошлого века православное учение подвергалось критике большевиков именно потому, что оно утверждало право голубых кровей править и угнетать всех остальных. Также призывало к смирению со своей участью. В остальном в плане формирования положительных качеств личности учения о коммунизме и православная религия даже похожи. На данный момент церковь не слишком пропагандирует разделение людей на аристократов и смердов, наверное чтобы не отвратить от себя "простолюдинов". А так конечно церковь несмотря на то, что много делает для воспитания положительных качеств, поддерживает правящий строй, от которого кормится. Ну это обычное явление для властного общественного института. Но опять же если до революции религиозные воззрения были определяющими в политических суждениях большого количества людей, то сегодня на политические взгляды отношение к религии влияет очень у немногих.
А вот противопоставление политических взглядов партии и религии сегодня как раз может сильно навредить достижению реальных целей. Я уже выше писал точку зрения по поводу разделяй и властвуй. Так вот нас разделяют чтобы властвовать, в том числе и по отношению к религии. И те , кто призывает "очистить ряды" от верующих только усугубляют.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анонсы акций протестов и митингов В. Иванова Акции протеста в России 362 05.05.2015 23:16
Почему КПРФ не участвует в Марше миллионов? Национал-коммунист Общение на разные темы 18 24.06.2012 20:19
Власти отказывают в проведении шествий и митингов 23 февраля Admin Акции протеста в России 0 19.02.2009 10:55
Интернет-проект 10 миллионов в ряды КПРФ за 10 лет Anik Обсуждение форума 27 07.07.2007 14:06


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG