Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.07.2013, 15:37   #521
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира1402 Посмотреть сообщение
Прочитала половину. Потрясающий бред. Хотите устрою разбор полётов. С примерами из жизни, с перечислением законов и т.д. и т.п.
А при чём тут законы? Тогда власти много чего делали противозаконного. И особые совещания были незаконны, и плата за обучение противоречила Конституции. И ничего. Так что доводы типа "этого не могло быть т.к. законы не позволяли" не катят. Вы лучше про факты расскажите.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 15:40   #522
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вот, видите, уважаемый гегемон, какие уважаемые писательские авторитеты были в противовес Солженицыну. Для чего нужно было выгонять его из страны?

Из него же котлету можно было отбить. В чем тайна изгоя?
А зачем человеку жить в стране, которую он паталогически ненавидит?
Неужели не понятно, что как писатель Солженицин абсолютный ноль. Он нужен с его ложью только записным антисоветчикам, которые используют его как знамя. Человек не должен жить там, где он гадит. В противном случае это не человек.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 15:48   #523
Юрий Удалов
Местный
 
Аватар для Юрий Удалов
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 811
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
А зачем человеку жить в стране, которую он паталогически ненавидит?
Неужели не понятно, что как писатель Солженицин абсолютный ноль. Он нужен с его ложью только записным антисоветчикам, которые используют его как знамя. Человек не должен жить там, где он гадит. В противном случае это не человек.
Вот, в концентрированной форме выражено мнение всей просвещенной части форумчан! А дальше что? "Оппоненты" не приемлют никакие аргументы, они настроены на противостояние, вплоть до уничтожения... А мы?..
__________________
Стремимся к народовластию
Юрий Удалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 15:50   #524
Ирина Акаева
Местный
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Ростовская обл. , Кашарск
Сообщений: 955
Репутация: 413
По умолчанию

Галочка ,я уверена ,что Вы " Архипелаг ГУЛАГ" не читали .И я не читала .Так давайте поверим тысячам образованных людей ,которые книгу прочли ,проанализировали ,проверили. Нет в документах док -в солженицынским цифрам.
Галочка ,у нас с Вами разное соц.положение ,но одно объединяет -мы обе необразованны.
Вы много читали? Не читали Вы ничего. Думаю,что и " Тихий Дон" Вы не читали, а лишь кино смотрели.
А есть люди образованные ...Вы прочтите все-таки хоть одно произведение Солженицына.
Шолохов -созидатель,кроме романа он подарил России станицу Вешенскую(и это так) .
Что для страны сделал Солженицын?
Ирина Акаева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 15:51   #525
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Можете прочесть по этому поводу книгу: Павел Полян. "Не по своей воле.
История и география принудительных миграций в СССР".
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian.html
Ну скольео можно вытаскивать на суд Божий всякие бредни? Вы подвергаете сомнениям любые исторические исследования, любых историков, исследователей, но верите любой мрази, типа солженицина, резуна-суворова и генерал-лжеца волкогонова. Поистине: скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 15:53   #526
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это не все репрессированные, а только осуждённые за контрреволюционные преступления. Многие репрессировались по другим статьям или были репрессированы без суда. Например, ссыльные народы или "кулаки", которых в сумме было 12 миллионов, пострадали, многие и умерли, но осуждены они не были.
Приводятся данные из Государственного архива Российской Федерации.

Сколько было сослано кулаков?



Источник информации - http://www.stalinism.narod.ru/docs/repress/kulak.htm

Проведенная в 1929-1933 годах коллективизация сельского хозяйства сопровождалась, как известно, раскулачиванием части крестьян. Разумеется, эти события не остались без внимания современных обличителей Сталина. Полет их буйной фантазии не знает границ. Вот что пишет, к примеру, А.Солженицын:

"... был поток 29-30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллионов пятнадцать мужиков (а как-то и не поболе)"1.

Ну а что же было на самом деле? Чтобы ответить на этот вопрос, отложим в сторону страшные сказки Солженицына и Ко и обратимся к документам.

30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации"2. Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:

первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,

вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,

третья категория - остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях3.

В постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й и 2-й категории по регионам4:



Районы 1-я категория 2-я категория
Средняя Волга
Нижняя Волга
Северный Кавказ и Дагестан
Центрально-Черноземная область
Сибирь
Урал
Казахстан
Украина
Белоруссия 3-4 тыс.
4-6 тыс.
6-8 тыс.
3-5 тыс.
5-6 тыс.
4-5 тыс.
5-6 тыс.
15 тыс.
4-5 тыс. 8-10 тыс.
10-12 тыс.
20 тыс.
10-15 тыс.
25 тыс.
10-15 тыс.
10-15 тыс.
30-35 тыс.
6-7 тыс.
Второй этап массового раскулачивания и выселения кулаков начался весной 1931 года. Всего за 1930 и 1931 год, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам5 ГУЛАГа ОГПУ "Сведения о выселенном кулачестве в 1930-1931 гг.", было отправлено на спецпоселение 381026 семей общей численностью 1803392 человека. В справке приводится и статистика выселенных семей по регионам6:

С Украины было выселено 63817 семей (не учтены 97 семей, выселенных в Якутию), а из Нижегородского края - 9219 (не учтены 50 семей, выселенных в Казахстан). Таким образом, всего было выселено 381173 семьи, из них 136639 подверглись внутрикраевому переселению, а 244534 были выселены в другие районы.

Примерно такое же количество высланных в северные и отдаленные районы приводит и Ягода в докладной записке Сталину от 12 октября 1931 г. Он сообщил, что выселение кулачества из районов сплошной коллективизации, производившееся с 20 марта по 25 апреля и с 10 мая по 18 сентября, закончено. За это время было перевезено 162962 семьи (787241 человек), в том числе мужчин - 242776, женщин - 223834 и детей - 320731, что вместе с выселенными в 1930 г. составит 240757 семей (1158986 человек)7.

Таким образом, солженицынский "поток с добрую Обь" на самом деле включал не "15 миллионов мужиков", а где-то около полумиллиона, то есть "усыхает" в 30 раз.

Однако численность кулаков, зарегистрированных по месту ссылки, существенно уступает, количеству отправленных в ссылку. Вот данные, приведенные в докладной записке Ягоды Сталину от 4 января 1932 г.




Расселение спецпереселенцев по состоянию на конец 1931 г.8



Общее количество кулаков в местах расселения составило на конец 1931 г. 1421380 человек, а выслано было, как мы помним, 1803392.

http://avkrasn.ru/article-574.html

Последний раз редактировалось гегемон; 16.07.2013 в 16:29.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 16:28   #527
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Акаева Посмотреть сообщение
Галочка ,я уверена ,что Вы " Архипелаг ГУЛАГ" не читали .
Прошлой зимой прочла.
Цитата:
И я не читала .
Ну, так прочтите.
Цитата:

Так давайте поверим тысячам образованных людей
"Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в "раю"!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою."

http://rupoem.ru/vysotskiy/all.aspx#...dno-mysli-svoi
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 16:35   #528
Багира1402
Местный
 
Аватар для Багира1402
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 180
Репутация: 119
По умолчанию

В 1942 году немецкое издательство Франца Зегера выпустило достаточно большим тиражом книгу Кайетана Клюга "Самое величайшее рабство в мире". (Klug "Die grosste Sklavrei der Weltgeschichte: Tatsachenbericht aus den Strafgebieten den GPU"). Берлинское издательство Ф. Зегера напрямую финансировалось геббельсовским министерством пропаганды (RMfVaP) и Имперским Управлением Пропаганды (RPL) и специализировалось на выпуске агиток, подчинённых требованиям военного времени. В частности, были опубликованы "исследование" о "зверствах иудо-большевиков в Катыни" ("Der Massenmord in Walde von Katun: Ein nansa-chenbericht auf Grundd amtlicher Unterlagen"), опус Гизльхера Виргинга "Советский империализм во Второй мировой войне" ("Die Politik des Olflecks Der Sovjetimperialismus im zmeitn Weltkrieg", Berlin 1944), клише из которого использовались впоследствии на протяжении всей холодной войны американской пропагандой, и программная книга Генриха Гойче "Никогда!" (Goitsch "Niemals!", Berlin 1944) о грядущем истреблении теми же иудо-большевиками электората Германии, Норвегии и Люксембурга.
"Величайшее рабство" произвело тогда в Германии, и не только, сенсацию: немецкого обывателя описание ужасов сталинского "реального социализма" заставило взяться за "фаустпатроны", а союзников задуматься о трансформации войны против нацистов в войну с тоталитаризмом вообще. Достоверность, леденящая кровь, достигалась не только свидетельствами очевидцев, но и материалами, выпытанными у пленённых чинов НКВД, а также добытыми из захваченных архивов. Удивляют текстуальные совпадения "Архипелага ГУЛАГа" и "Величайшего рабства", что, впрочем, извиняет г-на Солженицына, так как под руками ничего более менее внятного, кроме геббельсовской агитки, не было. Так что термин "литературный власовец" не содержит ничего обидного, это просто констатация факта. Забавно, что объём "Величайшего рабства" значительно меньше "Архипелага ГУЛАГа". Ещё бы, ведь стоявшие перед авторами задачи разные. В одном случае - компактный ужастик, возбуждающий ненависть к противнику, помещался в полевой сумке, в другом многотомная нудная жвачка для семейного чтения, занимающая почётную полку книжной этажерки.


Человек, написавший "Архипелаг Гулаг" не имел доступа к архивам и поэтому писал на основании ОБС(одна бабка сказала). И Той самой Геббельсовской агитке 1942 года.
Багира1402 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 16:42   #529
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Удалов Посмотреть сообщение
Вот, в концентрированной форме выражено мнение всей просвещенной части форумчан! А дальше что? "Оппоненты" не приемлют никакие аргументы, они настроены на противостояние, вплоть до уничтожения... А мы?..
Так они как вороны слетаются на любую тему, где можно обгадить всё советское, социалистическое. Как только дашь отпор в одной теме, не отвечая перепрыгивают в другую.
Такая порода - солженициных. Гадят там, где живут.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 16:46   #530
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Ну скольео можно вытаскивать на суд Божий всякие бредни? Вы подвергаете сомнениям любые исторические исследования, любых историков, исследователей, но верите любой мрази, типа солженицина, резуна-суворова и генерал-лжеца волкогонова. Поистине: скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты.
Вы меня с кем-то путаете. Я не верю ни Солженицыну. ни Резуну, ни Волкогонову, ни Марксу, ни Ленину.

А книга Павла Поляна вполне обоснована, историками принята весьма благосклонно и получила положительные отзывы. Она была переведена на английский язык. В книге содержится обширный перечень источников. По теме книги автор защитил докторскую диссертацию.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Съезд граждан СССР (Движение граждан СССР) Сергей Советский Политические партии и движения России 54 06.12.2013 09:00
СССР был обречен: модель краха СССР Дмитрий Зыкин Преимущества и недостатки СССР 144 12.06.2012 16:56
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо RADIKAL Преимущества и недостатки СССР 64 22.03.2011 19:09


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG