Юрий Удалов

Кто виноват, того и надо судить. А не ссылать без суда и без разбора всех подряд.[/QUOTE]
Леня... Вот скажи ты всем нам, зачем тебе забота о "невинно убиеннных", и "невинно осужденных" ? Это же очень далекое прошлое, и может влиять на сегодняшнее только, если нынешнии этого сильно захотят. Следовательно, Леня, действуешь ты не по велению сердца, а по заказу, а заказчиков сейчас тьма - и все не хотят лишиться источника наживы. Так что, Леня, любимые тобой, и объективные законы экономики, здесь не работают... Конечно, в перспективе, сравнимой с средней продолжительностью жизни, эти законы будут объективизированны, но это бутет потом, Леня...

__________________
Стремимся к народовластию

Юрий Удалов

В середине 80-х я с подобными вам дискутировал, и тогда же понял, бабуля моя была права: язык "товарища маузера" - единственное средство комуникации с подобными вам...

__________________
Стремимся к народовластию

кикимора

Леня... Вот скажи ты всем нам, зачем тебе забота о "невинно убиеннных", и "невинно осужденных" ? Это же очень далекое прошлое, и может влиять на сегодняшнее только, если нынешнии этого сильно захотят. Следовательно, Леня, действуешь ты не по велению сердца, а по заказу, а заказчиков сейчас тьма - и все не хотят лишиться источника наживы. Так что, Леня, любимые тобой, и объективные законы экономики, здесь не работают... Конечно, в перспективе, сравнимой с средней продолжительностью жизни, эти законы будут объективизированны, но это бутет потом, Леня...[/QUOTE]


Самое удивительное, что у этих либерастных жалельщиков "невинно осужденных в сталинские времена" сегодня просто немерянное поле для проливания своих крокодиловых слез, и не только для слез...
Столько репрессированных,столько осужденных буквально ни за что, ни про что во времена Иосифа Виссарионовича и близко не было, как при "демократическом" путинском режиме...
Почему бы нашим троллям не возвысить свои голосишки и не возопить, подобно Льву Николаевичу, который таки выкрикнул в зверскую харю царского режима свое знаменитое: "Доколе?!"
Мол, так и так, гад путин, ты за что посадил русского патриота Квачкова на 13 лет?
А полковника Хабарова?
А Буданова не твои ли цепные псы убили?
А сколько еще сейчас томится по тюрьмам в нечеловеческих условиях людей, чья единственная вина состоит лишь в том, что они слишком любящих свое Отечество?
Нет уж. наши троллюшки предпочтут квакать и квакать о "жертвах сталинских репрессий".... А ведь сегодняшним жертвам вполне в их силах помочь, тем более. что они такими жалостливыми себя позиционируют, так уж о страдальцах пекутся...
интересно, отчего у них такая более. чем удивительная позиция?
не оттого ли, что им ни малейшего дела нет ни до каких заключенных, ни прошлых, ни сегодняшних?
Их задача состоит лишь в зарабатывании себе на кусочек хлебушка с икоркой путем неустанного брехливого троллинга

tnt

Детей и женщин не забудьте к стенке поставить (ну чтоб в лучших традициях комми). Или вы только с ними сражаться и умеете?

Вас вчера пытали? А баланда вкусная, в застенках кровавой гэбни? Когда вас на расстрел поведут?
И самый главный вопрос: как вы умудрились провести в камеру Интернет?

старый я

Ещё раз по поводу смертной казни с 12 лет
Тут man_with_dogs в комментах к вот этому сообщению в моём ЖЖ накидал кучу материалов, якобы «доказывающих» расстрелы несовершеннолетних при Сталине. Этот вопрос я уже неоднократно и подробно разбирал в своих книгах. Однако повторю ещё раз.

1) Да, действительно, «документы», якобы отменяющие 22-ю статью УК РСФСР о запрете смертной казни несовершеннолетних, физически существуют. Например, совместный циркуляр Генерального прокурора СССР Вышинского и Председателя Верховного Суда СССР Виноградова я лично видел в ГАРФе. На первый взгляд всё по-взрослому, и реквизиты, и карандашные подписи Вышинского и Винокурова. Это вполне естественно — когда за изготовление фальшивок берётся государственный аппарат, качество изготовления будет весьма высоким. Однако фальшивки распознаются не только по форме, но и по содержанию.

2) А могли ли в принципе возникнуть коллизии между Постановлением от 7.04.1935 и 22-й статьёй УК РСФСР?

Постановление от 7 апреля 1935 года перечисляет весьма ограниченный круг преступлений, по которым несовершеннолетние могут привлекаться к уголовной ответственности: кража, изнасилование, нанесение телесных повреждений, убийство или попытка к убийству. Ни одно из этих деяний не предусматривает смертной казни, даже для взрослых. При этом в официальных разъяснениях неоднократно особо подчёркивалось, что перечень деяний не должен подвергаться расширительному толкованию.
Следовательно, описанной в директиве от 20 апреля коллизии: «При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела)» просто не может возникнуть — нету таких статей.
3) Пресловутая формулировка «с применением всех мер уголовного наказания», от которой так возбуждаются нынешние десталинизаторы, трактуя её как разрешение расстреливать несовершеннолетних. Это типичнейший пример вырывания фразы из контекста с полным искажением её смысла (вроде знаменитого «В СССР секса нет»). Если же смотреть контекст, получается следующее:

Старая формулировка, до постановления от 7 апреля 1935 года:
«Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера».
Новая формулировка:
«Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания».
То есть, раньше к подросткам можно было применять лишь меры социальной защиты медико-педагогического характера, а теперь — все меры, разрешённые уголовным кодексом. Например, выпороть нельзя (а зря), потому что такого наказания в УК нет. И расстрелять тоже нельзя, потому что статья 22 УК РСФСР прямо запрещает расстреливать несовершеннолетних.

А вот дезертиров в военное время действительно расстреливали.
Вы то храбро из армии дали тягу как только войска ввели в Афганистан.Пока из армии могли воровать и получать зарплату то "честь" имели,а как чуть жареным запахло так тикать в "знак протеста"

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

tnt

Алексей Николаевич Романов


Ат блин, ему было 13 лет. Ну тогда ладно, расстреливать можно.

старый я

А его и расстрелял либермот на вроде тебя.Братишка сверх демократа г-н ельцина.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Леонид Ильич™

Вовсе нет. Расстреляли настоящие большевики. Под руководством Якова Михайловича Юровского, большевика с 1905 года, члена Уральского Совета рабочих и солдатских депутатов, который впоследствии служил членом коллегии Московской ЧК, председателем Уральской ГубЧК, председателем торгового отдела валютного управления Наркомата Иностранных дел, потом и до смерти - директором Политехнического музея в Москве.

Помогал Юровскому в организации расстрела его заместитель Григорий Петрович Никулин, тоже большевик, он потом 12 лет работал начальником уголовного розыска Москвы, а потом более 20 лет - начальником московской станции водоснабжения.

Уважаемые люди, славные сыны Коммунистической партии. Оба они похоронены на Новодевичьем кладбище в Москве - там же, где похоронены другие славные большевики, например, Л. М. Каганович, А. М. Коллонтай, А. И. Микоян, В. М. Молотов, А. А. Громыко, и др.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Галочка

На кусочек хлебушка да ещё и с икоркой писаниной на форуме вряд ли заработаешь. Три года на форуме, а о таком и не слыхивала.Откуда у вас такая информация? Это ж где так платят? В подтверждение своих "правдивых" словечек дайте тогда уж и адресок такой непыльной работёнки? Или,это очередная ваша пустозвонная болтовня?

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Валерий Витальевич 2

С одной стороны он прав. Если бы расстреляли и детей, то сегодня не кому бы было предъявлять претензий ну и усадьбы какие то требовать своих дедушек и прадедушек. С другой стороны, расстреливать, это не рационально. Я не стану ворочать прошлого, а вот сегодня... Я уже ранее писал, повторюсь. Кто принимал и принимает участие в разграблении России, те должны понести наказание. И ни каких виселиц, а пусть отрабатывают то, что они украли. И отрабатывают до седьмого колена. Если вы взяли ссуду и померли, сбежали и т.п. выплачивать за вас будут ваши дети и внуки, не так ли? Так вот то что украл путин или абрамович, без разницы,будет возмещать не только он сам,- будут возмещать их дети, внуки правнуки...Так будет справедливо, согласно законам ими же написаными. Поэтому разговоры о репрессиях отпадают сами собой. Меня даже иногда мысль посещает, ведь аналитики эти форуме шерстят постоянно, может поэтому путин и разошелся с женой? Пусть себе спокойно живут за границей, теперь в случае если за жопу и возьмут путина, то семья то при чем? Они в разводе. Тогда отрабатывать только его можно заставить...