Свой_взгляд

Сохраните ваши тезисы, их полезно прочесть всем.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Банк не оплачивает труд работника, он просто выдал во временное пользование денежные знаки, для осуществления обмена продуктами труда между работниками. По окончанию обмена, каждый обязан их вернуть в том количестве сколько было получено. Такой банк можно использовать только по назначению, он не берет процентов, и не делает никому привилегий, сколько взял, столько и верни.
Надеюсь, что Вы понимаете, что к золотым монетам мы больше не вернемся.
Разве мерная линейка используется, как то по другому, ее что едят или обменивают на другой продукт, когда используют. Ей измеряют, и все! На нее конечно затрачен труд, но не этим количеством труда, измеряет линейка. Она вообще измеряет не стоимость и не полезность, она измеряет количество. Вот этим количеством денежных знаков и измеряется полезность продукта труда. Сама мера не содержит полезность, иначе как инструмент обмена.
Цена продукта труда выражает полные затраты общественного труда на производство единицы продукта. Выражает, но не равна. В условиях новизны она выше затрат, поэтому появляются средства на развитие производства. А в условиях снижения спроса на продукт труда, равна ему, средств хватает только на поддержание производства.
Денежная цена растет (количество денежных знаков в обращении уменьшается, интервенция банка), то знаковое выражение цены снижается.
Деньги имеют полезность если они являются натуральными. Золото, серебро, нефть, газ. Но тогда они не деньги, это продукт натурального обмена. Заменитель денег не имеет стоимости и полезности, это вексель. Долговая расписка потребителя, ходящая по рукам.
Потребитель берет на себя обязательство рассчитаться с продавцом результатом своего труда, когда продавец придет к нему, как потребитель его продукта труда. Когда потребитель станет продавцом, а продавец потребителем.
Вексель, как бумага ничего не стоит (стоимость ее мала). А как платежное средство, дает право на оплату результата чужого труда.
И это опять не стоимость и не полезность. Полезность будет иметь "продукт труда" приобретенный потребителем за передачу векселя другому участнику экономической деятельности.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Владимир Александрович

Вероятно, Вы говорите о банке потребителей. В обществе потребителей тоже есть свои работники. Но не каждый работник, вообще, является производителем. В обществе производителей, все производители являются работниками, трудящимися. Очевидно, что у Вас два (диа) общества.

В таком случае, не должно быть между ними общего банка. Не должно быть общих денег. Не должно быть общих товаров и общего рынка. И так устраняется диалектика.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Потребители не вернуться, у них золота нет. А, если есть запас, то они его продадут в рынке производителей. И всю движимость и не недвижимость продадут – кушать-то хочется. ПРОИЗВОДИТЕЛИ, если захотят, могут вернуться к золотым монетам. Для красоты, для отличия производителей от потребителей. У потребителей даже кожаных денег не будет, ни магнитных, ни цифровых, ни на картах, ни в памяти машин. Да, они им и не нужны. И так заканчивается капитализм.

В обществе производителей любая мера является полезной. Производство без измерений не представляется возможным. Для потребителей любая мера не является полезной, она не подлежит потреблению. Всё верно говорите.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Свой_взгляд

Если Вы не производите, то у Вас нет возможности потреблять, за исключением ВОРОВСТВА.
Мне не понятно, с чего Вы разделяете потребителя и производителя, не смотря на то, что я многократно объяснял их единство.
Общего продукта труда действительно нет, он у каждого свой. Единственно, что все продукты труда объединяет, так это то, что они все предназначены для общественного использования. И так общественный рынок продукта труда существует. Общественный банк, тоже имеет право на жизнь. Его роль единовременная, обеспечение общества инструментом обмена продуктами труда. И их замена по износу.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Кандалы, мера ограничения движения (мера ограничения производства), но она отнюдь не полезна, хотя ее и используют.
Не надо играть словами, истина проста и очевидна для всех (В.И.Л.)
К .М. отделил рабочего от общества. Что при этом получил?
Самовозрастающую стоимость (капитал, деньги - товар - деньги), и не оплаченный труд рабочего. Вместо. Общественного имущества, обновляемого частью труда потребителя.
Ничего отдельного в этом мире нет, вот и вся диалектика.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уважаемый Владимир Александрович!
Здесь можно писать о экономике в целом.
Не желаете приложить руку к определениям основных законов экономики?
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Владимир Александрович

Тема ограничена одним вопросом, вопросом собственности. Эта тема может быть лишь частью теории экономики в целом. Конечно, можно приспособиться и к малогабаритному помещению, и к белью малого размера, к костюму, ботинкам. Даже ходить голым. Но люди тебя не поймут. Это не прилично. Неудобно, и сам ты станешь маленьким, приспособишься к малому. Эта тема должна ответить лишь на вопрос о собственности. Больше от нее ничего не требуется. Для теории об экономике в целом нужна объемная тема.

Конечно, здесь можно прикоснуться к вопросам экономики в целом, в частности, к экономическим законам, но не более того. Вы сами, да и любой, можете открыть такую тему в разделе Политика и экономика в России и Мире. Например, под наименованием «Экономика и политика». Хотя, такая тема противоречит Разделу. Рамки раздела четко указывают, ведущей является политика, экономика следует за политикой. Куда политика, туда и экономика. Но, это тонкости, которые легко рвутся, и никто не заметит разрыва, а если кто заметит, тот ничего не скажет.

Мне не надо прикладывать руку, как Вы выражаетесь, к определению основных законов экономики. Мной, в общем-то, если не всё, то в достаточной мере определено. Да, и не хочу я больше. Насильно никого не накормишь. Всё равно – отвернутся или, грубо, подавятся. Насильно мил не будешь, добра не достигнешь ни себе, ни людям.

В древности люди признавали экономикой искусство. Вероятно, понимая под этим словом высшее мастерство. Да, и сейчас многие могут сказать, что это мастерство проявляется в искусстве ведения домашнего хозяйства. В любом деле есть люди высшего мастерства, и есть искусство. И каждому не запрещено в своем деле достигать уже наивысшего искусства, даже подметая двор.

Итак, экономика – это одно из искусств в жизнедеятельности людей. Что значит это искусство в ведении домашнего хозяйства? Это крепкий богатый дом, жилище, сытые, одетые ухоженные и развивающиеся домочадцы, цветущие и живущие в благо и в радости. Конечно, я вижу, как с помощью экономики достигается развитие собственности людей,её эволюции. И наблюдаю действие основного закона экономики, и это совсем не рукописная конституция, а это реальная конституция.

Постоянное развитие собственности человека, людей – это основной закон Экономики.

Если происходит нарушение этого закона, то экономики нет. Нет искусства ведения домашнего хозяйства, своего хозяйства, хозяйства.

Так уж сложилось, что мне приходилось и еще приходится попадать во всякие дома, квартиры, поместья и дворы, видеть всяких людей, домочадцев. Все люди, в общем-то, хорошие; и богатые, и очень богатые, и бедные, и очень бедные, нищие, а у некоторых и дома нет. И все они люди, и все они нарушают основной закон экономики, закон собственности.

Но, это еще не всё. Прикоснусь и к другим законам экономики…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Миклуха

Опять мозги честным гражданам пудришь,ушастый еж тебе под зад,сионист Лександрыч..Не преступники ли нам отмеривают право?

Владимир Александрович

Конечно, преступники. Воры в законе и с законом. Хорошо живете? Так и живите, жезл в свое место засуньте, до самого горла.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.