старый я

Ещё немного и он придёт к выводу что самая правильная организация труда была в СССР.Ну конечно где то требовала улучшений.
Но по минимуму и очень осторожных.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

В. Семенов

Все к этому приходят. Мне в советской организации труда непонятно только одно. Уравниловка, и как дать больше возможностей более способным инициативным. Стахановство не вариант пахать две смены за медаль. Часть проблем решило кооперативное движение. При социализме это были цеховики, и не от хорошей жизни.

Избиратель

Уравниловка была по сравнению с капитализмом, поскольку никто не жил за счёт других. Мне больше нравится слово равенство. Поскольку никто не крал в сегодняшнем смысле этого слова и все получали прибыль от общего капитала примерно одинаково, начали кричать про "уравниловку". Но всё же выдающиеся или больше работающие получали больше, при этом и меньше работающим, или менее квалифицированным на жизнь хватало, нищих не было.

__________________
Долой воров. Верните страну.

В. Семенов

К сожалению, в длительной перспективе такое "равенство" приводит к неповышению квалификации и стагнации технологий.
В условиях капитализма у талантливого разработчика есть шанс открыть свою фирму или продать свое изобретение независимой компании, получить достойное вознаграждение и удовлетворение от реализации идей. При социализме (того образца, который был в СССР) его удел быть заслуженным рационализатором и обивать пороги, доказывая нужность своей идеи равнодушному аппарату. Рано или поздно ему это надоест. А технологии такого государства не получат обновления. Что неизбежно приведет к технологическому застою и необходимости догонять капстраны, прибегая, в том числе, и к промышленному шпионажу.

Истина где-то посередине. Как именно, я пока не могу четко сформулировать. Как бы вы предложили?

Избиратель

Да что-то незаметна была эта по вашему "стагнация технологий", скорее наоборот, в условиях полноценного финансирования образования и науки происходил технологический рост, и по крайней мере не отставание от передовых мировых технологий, а зачастую и опережение. Дело в том, что рабочий тратит большое количество усилий на работу, и чтобы не быть рабочим многие становились например инженерами, или учёными, и получали примерно такое же вознаграждение от общества, а если становились выдающимися, то и большее вознаграждение, чем например выдающийся рабочий, или скажем колхозник, то есть по сути всегда было к чему стемиться, и мы знаем множество примеров этому.
Ну а патентный механизм получения прибыли от интеллектуальной собственности на мой взгляд довольно ущербен, что сейчас доказывает Китай, который взяв для образца пару изделий усовершенствует их по мелочи и запускает в массовое производство как свои. Здесь скорее наоборот, нужен какой-то механизм поощрения полезных изобретений путём признавания их полезности и внедрения в производство. Это как раз можно было бы усовершенствовать в случае общего капитала и плановой экономики. Но по большому счёту и в СССР научные работники и изобретатели особенно не бедствовали.

__________________
Долой воров. Верните страну.

В. Семенов

ВАЗ: копия устаревшего Fiat
ГАЗ: устаревшие американские автомобили
ДВК, СМ: копия устаревших DEC
ЕС ЭВМ: копия устаревших IBM

Избиратель

Это всё или огласите весь список?
Вы меня почти переубедили. Ведь в СССР же одни тупорылые жили, и достижений НТП не было. Только я ещё в 1984 пользовался програмируемым калькулятором Электроника БЗ-36.
Вообще-то это другая тема, но отчего-то наша наука и техника считалась одной из передовых в мире, наверное это миф, только непонятно почему мы выиграли войну за ресурсы с Европой, наверное просто повезло, и почему нас так америкосы боялись, может быть они просто глупцы?

__________________
Долой воров. Верните страну.

В. Семенов

Программируемый калькулятор в 1984 г. в СССР - Б3-34.
Что назвать выигрышем в ресурсной войне? То, что Россия быстрее всех выкачивает свою нефть, и у нас она закончится раньше всех?
Как не бояться тех, чей спутник-шпион "Космос-954" с ядерным реактором на борту упал на территорию Канады? Представьте себе мирных жителей, на головы которым "эти русские" в любой момент могут свалить всё что угодно, включая атомную бомбу без всякого повода. Что бы вы делали на их месте?

командор

ты не в курсе как была устроена система поощрения в СССР..В сталинское время..Но это долгий разговор и требует отдельной темы..

командор

а причем тут ядерная бомба..Мы туда ее не посылали..ВОТ амеры да..
А катастрофы всегда бывают..Не без этого..