Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2014, 12:16   #471
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы привели лишь результат расчёта по имеющейся теории, а я вам говорил про саму теорию, я даже не хочу по-этому этот узкий результат
рассматривать, так как показана только расходная система, вы тратите энергию на нагрев при этом теряете её значительную часть у вас уже не замкнутая система и не стабильная.

ДУМАЙТЕ САМИ, А ПРО ИСТОЧНИК, Я УЖЕ ЗДЕСЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ НАПИСАЛ.
Во-первых, пока другой теории не существует, по крайней мере я ее не знаю, дайте ссылку, возможно и заценю. На сегодня, к примеру, при чем уже давненько, есть такие системы не замкнутого типа, при расходовании к примеру 3-4 кВТ энергии, которую получили с затратами человеческого, к примеру электрической, получать в 3-4 раза больше тепловой энергии, но в данном случае речь идет о КПД системы в целом, при дополнительное использование природных источников, таких, как солнечная энергия, энергия ветра, энергия воды и т.д., где по сути добавляется уже беззатратная природная энергия.

В технической литературе кпд иногда определяют т. о., что он может оказаться больше единицы. Подобная ситуация возникает, если определять кпд отношением Wпол/Wзатр, где Wпол — используемая энергия, получаемая на «выходе» системы, Wзатр — не вся энергия, поступающая в систему, а лишь та её часть, для получения которой производятся реальные затраты. Например, при работе полупроводниковых термоэлектрических обогревателей (тепловых насосов (См. Тепловой насос)) затрата электроэнергии меньше количества теплоты, выделяемой термоэлементом. Избыток энергии черпается из окружающей среды. При этом, хотя истинный кпд установки меньше единицы, рассмотренный кпд η = Wпол/Wзатр может оказаться больше единицы.
Лит.: Артоболевский И. И., Теория механизмов и машин, 2 изд., М.— Л., 1952; Общая теплотехника, под ред. С. Я. Корницкого и Я. М. Рубинштейна, 2 изд., М.— Л., 1952; Общая электротехника, М.— Л.,1951; Вукалович М. П., Новиков И. И., Техническая термодинамика, 4 изд., М., 1968.


Вот я и спрашиваю о дополнительном беззатратном источнике, а шарится по форуму с выискиванием "великих" задумок "Великого" Агума, мне как-то лень, если честно.=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 12:39   #472
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Во-первых, пока другой теории не существует, по крайней мере я ее не знаю, дайте ссылку, возможно и заценю.
Ну так там и нет, что КПД обязательно меньше 1. И я вам подумать предложил, а вы вместо этого фигню на гора начали выдавать, заценитель нашёлся.

Последний раз редактировалось Агум; 24.01.2014 в 12:56.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 15:20   #473
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну так там и нет, что КПД обязательно меньше 1. И я вам подумать предложил, а вы вместо этого фигню на гора начали выдавать, заценитель нашёлся.
Там как раз-таки есть про КПД обязательное меньше единицы.

Цитата:
Из-за неизбежных потерь энергии на трение, на нагревание окружающих тел и т. п. кпд всегда меньше единицы.
Я же привел цитату, где
Цитата:
В технической литературе кпд иногда определяют т. о., что он может оказаться больше единицы. Подобная ситуация возникает, если определять кпд отношением Wпол/Wзатр, где Wпол — используемая энергия, получаемая на «выходе» системы, Wзатр — не вся энергия, поступающая в систему, а лишь та её часть, для получения которой производятся реальные затраты.
Что тут-то непонятного?, а вы каким-то флудизмом и троллизмом начали заниматься, при чем не по теме.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 16:38   #474
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
Смех

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Там как раз-таки есть про КПД обязательное меньше единицы.
Так продемонстрируйте вывод формулы КПД и саму основную формулу, и укажите где это есть.
Кстати, даже примитивность системы легшая в основу не повлияла на это. В замкнутых системах потери считаются хотя и влияющими но тоже находящимися в системе, или системы бывают приближенные к замкнутым и потери малы, и на КПД, хотя и влияют, но не значительно и я говорил не о системах равных 1, а большем и даже гораздо большем 1. ( я говорил о большей концентрации энергии, чем расходует система на саму концентрацию - но вы это мимо ушей пропустили)

Изучайте физику и не пишите глупости. Чтоб вы знали КПД<=1, ПРИНЯТО УСЛОВНО И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ.

Последний раз редактировалось Агум; 24.01.2014 в 17:35.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 17:47   #475
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Так продемонстрируйте вывод формулы КПД и саму основную формулу, и укажите где это есть.
Кстати, даже примитивность системы легшая в основу не повлияла на это. В замкнутых системах потери считаются хотя и влияющими но тоже находящимися в системе, или системы бывают приближенные к замкнутым и потери малы, и на КПД, хотя и влияют, но не значительно и я говорил не о системах равных 1, а большем и даже гораздо большем 1. ( я говорил о большей концентрации энергии, чем расходует система на саму концентрацию - но вы это мимо ушей пропустили)

Изучайте физику и не пишите глупости. Чтоб вы знали КПД<=1, ПРИНЯТО УСЛОВНО И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ.
Я вам объяснил все популярно, и кончайте флудить не по теме, мистер Всезнайка.=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:00   #476
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Так продемонстрируйте вывод формулы КПД и саму основную формулу, и укажите где это есть.
Кстати, даже примитивность системы легшая в основу не повлияла на это. В замкнутых системах потери считаются хотя и влияющими но тоже находящимися в системе, или системы бывают приближенные к замкнутым и потери малы, и на КПД, хотя и влияют, но не значительно и я говорил не о системах равных 1, а большем и даже гораздо большем 1. ( я говорил о большей концентрации энергии, чем расходует система на саму концентрацию - но вы это мимо ушей пропустили)

Изучайте физику и не пишите глупости. Чтоб вы знали КПД<=1, ПРИНЯТО УСЛОВНО И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ.
А, зачем спорите? КПД - термин физических наук. Но его можно переносить и на другие дисциплины. Например, КПД собственности.

А, производительность труда? И здесь можно использовать КПД и, равно, обратную величину КПД. Обратная величина КПД всегда больше единицы. Классическая наука уже всё выложила из себя.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:04   #477
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Так продемонстрируйте вывод формулы КПД и саму основную формулу, и укажите где это есть.
Кстати, даже примитивность системы легшая в основу не повлияла на это. В замкнутых системах потери считаются хотя и влияющими но тоже находящимися в системе, или системы бывают приближенные к замкнутым и потери малы, и на КПД, хотя и влияют, но не значительно и я говорил не о системах равных 1, а большем и даже гораздо большем 1. ( я говорил о большей концентрации энергии, чем расходует система на саму концентрацию - но вы это мимо ушей пропустили)

Изучайте физику и не пишите глупости. Чтоб вы знали КПД<=1, ПРИНЯТО УСЛОВНО И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ.
вообще то в любой системе.. приложенная извне энергия меньше чем энергия полезная .. ну так устроена природа..
вообще то конечно полезная энергия это определение скажем так от
человека..но по любому она меньше чем приложенная к системе..
командор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:07   #478
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
А, зачем спорите? КПД - термин физических наук. Но его можно переносить и на другие дисциплины. Например, КПД собственности.

А, производительность труда? И здесь можно использовать КПД и, равно, обратную величину КПД. Обратная величина КПД всегда больше единицы. Классическая наука уже всё выложила из себя.
дурдом.. полный и окончательный .. с какого бодуна что то можно переносить на социальные понятия.. ну нет таких показаний..
командор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:18   #479
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от командор Посмотреть сообщение
дурдом.. полный и окончательный .. с какого бодуна что то можно переносить на социальные понятия.. ну нет таких показаний..
У Вас нет. Но это еще ничего не значит. Вы же не знаете, например, что есть ОПП, и КПД Вы не знаете. Так себе, не вежливый человек Вы, самозванец, позволивший судить о других людях.

Ну, нет же других показаний!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:46   #480
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
У Вас нет. Но это еще ничего не значит. Вы же не знаете, например, что есть ОПП, и КПД Вы не знаете. Так себе, не вежливый человек Вы, самозванец, позволивший судить о других людях.

Ну, нет же других показаний!
а причем тут люди когда идет речь о технических понятиях.. есть определение КПД и к социологии и экономики ну никак не относящихся..
ну нет такого.. вежливый дебил..
командор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме. Шуруп Политэкономический ликбез 114 26.12.2013 05:23


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG