Свой_взгляд

К тому же, производит работник продукт труда для собственного использования, прямого или посредством обмена.
Никто этого отрицать не может, но и не пропагандируют, от лица государства.
А знаете почему?
Потому что государство и есть этот собственник, живущий посредством собственности и найма, посредством отнятия продукта труда у работника.
Собственник, это государственные чиновники, наделившие себя властью по закону, и издающие законы от лица государства по вопросу использования общественного имущества, управляющие общественным имуществом, и изымающие продукт труда у работника, для обеспечения жизни общества, посредством права собственника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

НЕ "он использует личное авто для такси."
А ОБЩЕСТВО использует его авто для такси.
Ваш собственник в наем обществу авто сдает, за плату.
Он не просто работник, он еще и СОБСТВЕННИК.
И обновляет производство посредством общественного труда.
Если Вы таксист, то в таксу вкладываете амортизацию автомобиля обязательно. Дураков нет платить за новое авто, из своего кармана.
А частник, это просто маленький капиталист, и также имеет возможность обновлять производство трудом потребителя, а стало быть имеет возможность направлять его себе на роскошь, искусственно завышая расходы на производство, увеличивая дефицит продукта труда.
"Да Вы просто провокатор, которых надо помещать в специальные лепрозории."
А вот за это спасибо большое. Значит Вы сами поняли, кто Вы есть. Посредством моих ненавязчивых суждений, и Ваше личико Вам не понравилось.
Не вините зеркало, которое Вам оценки не давало, это сделали Вы сами.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Вы даже себе объяснить не в состоянии. Вы и ссылаться начали на флуд, что ответить вам нечего. Ладно не желаете думать, так хоть не пустозвоньте. И это вы в бутылку со своим невежеством полезли, а не я. Всё по-этому вопросу.

ВЕРНЁМСЯ К ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

Объявленная Марксом и Энгельсом научным социализмом - общественная собственность на средства производства, есть ни что иное как просто ложь, т.к. конкретность понятия общественная собственность, не несёт в своей сути правовых отношений между членами общества и на эту часть общественной собственности, по своей форме и содержанию.

Для конкретизации отношений между членами общества и на средства производства, существуют другие понятия.

ВОТ ТАКИЕ ВОТ ДЕЛА.

Агум

БЫ мешает и в случае с КПД, энергия сама не валиться прямым направленным потоком, по-этому и КПД не энергии в действительности.
А вместо КПД применяется уже понятие эффективность.

Агум

То вы требуете, чтобы использовали сами результаты своего труда, то в корне обратное пишите. Вы уж определитесь. И вы опять извращаете суть капитализма, если в цену не вкладывать амортизацию и свои трусы, то останетесь и без трусов и без производства и вы заявляли, что потребитель определяет, переменчивый вы наш.

Александр Степанов

Ну, вот здесь Вы не правы, пркатически любое физическое понятия очень даже гармонично накладывается на понятия в человеческих отношениях. К примеру, основные законы механики, представленные Ньютоном очень гармонично накладываются на общественные отношения.

Первый закон Ньютона постулирует существование инерциальных систем отсчета. Поэтому он также известен как Закон инерции. Инерция — это свойство тела сохранять свою скорость движения неизменной (и по величине, и по направлению), когда на тело не действуют никакие силы. Чтобы изменить скорость движения тела, на него необходимо подействовать с некоторой силой. Естественно, результат действия одинаковых по величине сил на различные тела будет различным. Таким образом, говорят, что тела обладают разной инертностью. Инертность — это свойство тел сопротивляться изменению их скорости. Величина инертности характеризуется массой тела.

В обществе все так же, можно двигаться по инерции при не изменной массе и без влияния посторонних сил, но при этом не изменяется направление движения.

Второй закон Ньютона - В инерциальной системе отсчёта ускорение, которое получает материальная точка с постоянной массой, прямо пропорционально равнодействующей всех приложенных к ней сил и обратно пропорционально её массе. Ну очень похоже на общество, если за массу принять общество, а силы прилагаемые к массе в целом за борьбу разных слоев общества за придание ускорения в ту или иную сторону.

Ну, и знаменитый третий закон Ньютона, по простому любое действие равно противодействию или по-научному Этот закон описывает, как взаимодействуют две материальные точки. Возьмём для примера замкнутую систему, состоящую из двух материальных точек. Первая точка может действовать на вторую с некоторой силой , а вторая — на первую с силой . Как соотносятся силы? Третий закон Ньютона утверждает: сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия . Это вообще уже классика из общественного жизнеустройства.

Итак можно подойти к рассмотрению практически к любому физическому закону, придав ему философский смысл на общественное устройство.=)))

Александр Степанов

А вот грубить, малыш, старшим нехорошо, к тому же я выкладывал вам свои понятия со ссылками при этом еще и на источники, а вот от вас как раз-таки пока что пустозвонства и брехологии на данном форуме чет ничего юоле не наблюдалось.

Как в принципе не наблюдается и в данном случае. Я в соседней ветке вообще-то уже раскрывал понятие общественной собственности, которое к вашему великому недоразумению существало в СССР и было закреплено главным правовым актом Конституции 36-го года. Все остальное лишь либерасткие инсинуации.

Алексей1

И я не буду отрицать, потому что собственность на средства производства так и называется – государственной.
Только Государство, это не отдельный чинуша, а совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.

Ныне, эта совокупность, как и само государство стали ресурсом.
Было государство, а стало административным ресурсом.
Вы это пытаетесь до нас донести?

Иван Александрович

Вы ведь тоже сдаёте в наём свои мысли. Только они настолько глупы, что ими никто не пользуется. Вы не вор, потому что у Вас и украсть нечегою Так, бла- бла -бла.

Так как быть с человеком, использующим авто в качестве наживы? Какой он вор, если он купил честно свою машину? По - моему, Вам действительно светит лепрозорий. Таких людей как Вы, без охраны держать нельзя.

Агум

Я вам о теории и выводе формулы КПД, говорил, а вы в результаты полезли, так что ваши понятия и ссылки это ФЛУД, но при этом вы обвинять начали меня. И если вы и старше, то не на много, иначе вам тудой ужо пора, да и козырять этим не советую, по известным всем причинам.

Я не знаю, что вы там раскрыли, скорее всего ничего, так как в споре с Лихачевым мы с Владимиром Александровичем показали это понятие: ОБЩЕСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - это просто конкретно содержание формы ОБЩЕСТВО, так что главным актом - Конституцией, просто закреплялась декларативно за обществом, а дальше применялась уже не общественная собственность, а одна из форм распределения и управления общественной собственностью - бюрократическая собственность - которая лживо просто называлась общественной.
И это брократские инсинуации.