Леонид Ильич™

Ахинея. При договоре найма жилое помещение передаётся нанимателю во владение и пользование для проживания в нём, ст. 671 ГК РФ. То есть владелец нанятой квартиры это наниматель.

То гутарили про трудовой договор, теперь про посредство вещи. Семь пятниц на неделе.

Не надо курить так много грибов. Кому это хозяйство "должно" быть у других, да ещё и абсолютно таким же?

А словом имущество можно? Чем слово имущество дучше чемс слово хозяйство???

А вы словари хоть когда-то читаете, или у вас и на них "свой взгляд" под углом 40°?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Сообщение от Свой_взгляд.
Есть такое? Нет, у каждого свое имущество не похожее на имущество других. И его нельзя определить словом хозяйство, народ его и не определяет.
Вы наверное тоже не русский. Быть именным, принадлежать личности, может любой предмет, личного использования.
А хозяйство, у всех разное, его нельзя определить одним словом.
Хозяина определить можно, он имеет власть над имуществом своим или не своим, не важно. А самого хозяйства нет, как определения, оно не может определять разное по составу имущество.
Агум и ему подобные выдумывают слова, и используя их не просто засоряют русский язык (подобно деарии), а искажают его умышленно.
В русском языке нет слова собственный, есть слово свой.
Им достаточно сходства, для обмана и искажения понятийных основ языка.
Сообщение от Свой_взгляд.
Владелец захотел и выгнал Вас из нанятой Вами квартиры
Вы с ума сошли, по Вашему стоит нанять квартиру и она станет Вашей, и Вы можете ее продать (как владелец), или распоряжаться ею (передать в пользование другому лицу)?
Наниматель только пользуется квартирой, ни каких прав более этого не имеет, если их ему собственник не передаст.
А собственник может передать нанимателю любые свои права, это его право. Равно, как выгнать Вас из квартиры на улицу, по окончания срока найма, или по любому фиктивному поводу, типа не бережное отношение к его имуществу. И Вы уже на улице!
Почему? Потому, что у него есть власть над Вами посредством вещи, которую Вы сами ему даете, по причине отсутствия у вас жилья.
Систему кабалы посредством вещи знают все. Сегодня уже 500 рублевые товары предлагают в кредит с первоначальным взносом в один рубль. Россия взорвется изнутри, посредством ссудного процента, но бизнесу деваться некуда, он будет поддерживать спрос, пока экономика не рухнет, а дальше бега. Вот только не для всех.
Поэтому Вы здесь, в поисках выхода из тупика, как и многие собственники. Не будет у Вас иного решения кроме, как освободить себя и других, от гнета собственника. Иначе драка за раба не закончится, посмотрите на Украину. Сначала власть меняли, как перчатки, а теперь гражданская война, и скорее всего раскол государства (подобно Малдаванскому сюжету).
У нас до раскола не дойдет. Более того, никакой бойни не будет. Просто поменяют хозяина те, кто служит за пайку. Будут служить тому, кто сможет их накормить (работнику). Бросив того, кто не смог и далее воровать и обеспечивать их жалованием, посредством права собственности.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Своевзглядовский народ не определяет - а русский народ определяет. Русский народ не требует единообразия для объектов, обозначаемых одним понятием. Да и вы это тоже знаете, просто мухлюете. Взгляды у всех разные, у вас свой, у других другой, а понятие "взгляд" в русском языке есть. Не так ли? Вот и с понятием "хозяйство" то же самое.

В своевзглядовском языке нет, а в русском языке есть.

Полномочия владельца не включают распоряжение вещью. Если я дал вам покататься на своём велосипеде, то вы стали владельцем велосипеда (пока его не вернули), но не имеете права распоряжаться велосипедом, т.е. продавать, менять, уничтожать и т.д. Читайте учебники, а не своевзглядствуйте.

И пользуется и владеет - выбирает, когда приглашать в квартиру, а кого нет. Может переставлять мебель, обязан делать текущий ремонт. И т.д.

Может.

Продлять или не продлять договор - дело сторон.

Да ничего подобного! Если договор нормальный и составлен в письменном виде - спор решается в судебном порядке, и собственник замучается в суде обосновывать причины досрочного расторжения договора! Такие процессы иногда годами длятся.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Ну если у вас все одинаковое, что с Вами поделаешь.
Неразвит язык, если одно слово много предметов определяет.
Русский язык тем и знаменит, что в нем нет разных понятий, определенных одним словом.
А Вы просто собственник, симит по сути, вот и все.
В смитском языке есть, а в русском нет.
Опять симтские подтасовки. Вы уж выберите одно, из двух.
Либо Вы катаетесь на велосипеде, используете его потребительские свойства. Либо владеете велосипедом, передав его другому лицу в пользование.
"Полномочия владельца не включают распоряжение вещью."
Ну а это совсем отпад, противоречие даже с официальным определением прав собственника.
Пусть что хочет выбирает, никаких имущественных действий совершить не может, значит не владеет.
Умоляйте хозяина, как хотите, захочет выгнать, повод найдет.
Какие годы, изъян у квартиры всегда найдется, и ничем Вы не докажите, что его не Вы сотворили. Суды всегда на стороне собственника, ведь они кормятся посредством собственности.
Разберитесь что означает владение, распоряжение и использование. Хотя бы по справочнику.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

yhtyht77

Собственность должна быть СОЦИАЛИЗИРОВАНА .

http://www.youtube.com/watch?v=BH5wuBB3j8k

Alex55

В 21-м веке научились писать в публичных местах, не токмо не отвечая за свои слова, но даже, видимо, сами не понимая того, что пишут. До этого стеснялись. Неверно употреблённое слово считалось оплошностью. Искажённый вольно или невольно смысл - конфузом.
А тут наш пострел понаписал - и Чубайса поправил, и отцов обоср,,,л, и хоть бы хны ему. Или ей.
И все эти пакости транслируются под видом бутафорской непримиримости к отдельно выбранным антиподам всем нам хорошо известного отдельного благородного разбойника

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

yhtyht77

Итоги приватизации 1990-х будут пересмотрены

http://rusplt.ru/world/itogi-privati...nyi-19368.html

Свой_взгляд

Эмоции скрывают суть. А суть такова.
Есть личное имущество, и общее имущество.
Соответственно, есть создатель личного имущества - отдельный работник. И создатель общего имущества - потребитель. Соответственно, право владеть и использовать принадлежит создателю благ (имущества).
Что касается отношений собственности.
Права собственника - владение, распоряжение, использование, не имеют под собой оснований для возникновения прав. Ни один собственник, не создал сам средства общественного использования (они созданы частью общественного труда), не может сам ими распоряжаться (не может запретить обществу их использовать, сам их в наём сдает), не может сам их использовать (без участия общества).
Отчуждение продукта труда от работника (природа возникновения общего имущества). http://www.proza.ru/2015/08/24/1511

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Вот моя зубная щетка. Это мое личное имущество. Но ведь ее делал не какой-то "отдельный работник", как вы нафантазировали, а множество людей.

Вот скульптура в общественном парке. Это общественное имущество. Эту скульптуру делал не "потребитель", как вы нафантазировали, а конкретный скульптор. По заказу муниципалитета.

Вы архиреакционер, тянущий в натуральное хозяйство. Даже сразу после создания право владеть и использовать может не принадлежать создателю благ (имущества). Например, если я заказал пошив костюма в ателье, и оплатил заказ, то право владеть костюмом и использовать его принадлежит мне, заказчику, а вовсе не мастерам ателье. Если я заказал постройку дома, оплатил работы и материалы, то право владеть домом и использовать его принадлежит мне, заказчику, а не строителям.

Читайте главу 14 ГК РФ, там перечислены все основания для возникновения права собственности.

Чаще всего это так, но бывают и исключения. У меня знакомый собственноручно, в одиночку, построил на своем земельном участке магазин, получил все разрешения и торгует в этом магазине. Магазин - средство общественного использования (в вашей терминологии).

А если вы хотите разрешить собственнику использовать только собственноручно созданное имущество, то почему вы не предъявляете такие же требования к себе? Не кушайте, тов. Лихачев, никаких продуктов питания кроме собственноручно выращенных. Не носите одежды кроме собственноручно изготовленной. Не пользуйтесь электричеством, ибо не вы его произвели. Не пользуйтесь компьютерами, так как не вы их изготовили. И вот тогда вы будете иметь моральное право предъявлять свои мракобесные требования к другим.

Да запросто. Собственник магазина закроет его и снесет здание. И как общество будет этот магазин использовать?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Алексей1

Работник кредитует эмитента денег - трудом, эмитент - обещанием, что труд будет компенсирован трудом других работников.

Можно сказать, что деньги - отложенный, замороженный труд, что не верно.

Деньги — это долг, долг государству (государство теперь в собственности у ЦБ), чем больше ты производишь, тем больше ты должен, ведь Билет ЦБ- кредитный билет, который может быть деноминирован ЦБ в любой момент (деноминирован труд).

Обещание реальней труда.