Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2015, 04:56   #771
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
У Вас видимо была двойка по политэкономике которую преподавали в СССР. Деньги не работают? Да что Вы говорите! А как же формула - Деньги- Товар- Деньги. ? Деньги в экономике имеют большое значение, без них всё встанет. Вот допустим вырастил я десять тонн лука на своём приусадебном участке, своим трудом вырастил и что на него мне смотреть что ли или бартером заниматься?
Формула Д-Т-Д со штришком - это формула расширенного хапспособа производства, Д со штришком ведет к увеличение капитала, на сегодня можно частенько работает другая формула Д-Д со штришком, когда денежный капитал увеличивается, а товара как не было, так и нет!!!

При Социализме пока будет иметь место социалистический рынок, формула соцспособа производства принимает вид Т-Д-Т, где в зависимости от потребностей трудящихся может иметь место простое или расширенное воспроизводства и увеличивается не капитал в виде бобла, а количество общественного продукта в виде товара.

Деньги в экономике имеют значение только при товарном производстве и они при хапитализме стали иметь абсолютное значение, нас же интересуют не деньги, а общественный продукт.

Насчет твоего лука на приусадебном участке, то при выращивании лука ты затрачиваешь только свой личный труд, если, конечно, ты не паразитарий кулацкого рода, использующий для выращивания лука труд батраков, ты можешь этот лук слупить сам, обменять на другой продукт, или продать, выручив деньги, как эквивалент обмена, в данном случае при выращивании лука твоим личным трудом для продажи или обмена формула производства имеет вид Т-Д-Т со штришком, а вот если ты паразитарий кулацкого рода и использующий труд батраков, формула производства принимает вид Д-Т-Д со штришком и такое производство называется хапиталистическим, а твоя земля, семена, вода являются постоянным капиталом, а вот на найм батраков тебе понадобиться наличие переменного капитала для покупки наемных рабов!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 18:08   #772
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Деньги в экономике имеют значение только при товарном производстве и они при капитализме стали иметь абсолютное значение, нас же интересуют не деньги, а общественный продукт.
А когда общественный продукт увеличивается (расширенное производство), его цена падает. И люди видят, что при той же зарплате, они начинают жить лучше.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 19:11   #773
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А когда общественный продукт увеличивается (расширенное производство), его цена падает. И люди видят, что при той же зарплате, они начинают жить лучше.
Это миф.
Просто изначально Цена была задрана "до-небес", история с iPhone тому свидетельство.
Уровень Дефицита (спекулятивная составляющая) определяет отпускную цену.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 19:36   #774
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Это миф.
Просто изначально Цена была задрана "до-небес", история с iPhone тому свидетельство.
Уровень Дефицита (спекулятивная составляющая) определяет отпускную цену.
Отпускную цену определяет обеспеченный спрос, он же дает импульс развитию производства, если оно востребовано потребителем.
Другое дело, если превышение выручки над затратами, направляются на потребление собственником и не доходят до обновления и развития производства. Тогда появляется спекулятивная составляющая, собственник включая расходы на свое потребление в общие расходы на производство продукта труда, тормозит развитие производства и держит общество в искусственном дефиците продукта труда. Спекулируя монополией на продукт труда работника и направляя средства потребителя себе на роскошь. Искусственно увеличивает цену на продукт труда работника.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 20:40   #775
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А когда общественный продукт увеличивается (расширенное производство), его цена падает. И люди видят, что при той же зарплате, они начинают жить лучше.
Ты не путай хапспоб производства и соцспособ производства - это при Социализме цены стремятся к нулю при возрастании массы общественного продукта с увеличением производительности труда и благосостояние трудящихся неуклонно растет, при хапсистеме просто сворачивается производство.

А вообще, по большому счету понятия цена и стоимость с хапбазаром и баблом также благополучно устраняются.

...4. В соответствии с постоянным увеличением массы продукта для себя и продукта для общества систематически повышаются размеры реальных доходов трудящихся. Социализм означает постоянное улучшение условий труда и быта людей. Он открывает широчайшие возможности культурного строительства, превращая все блага техники, науки, культуры в общенародное достояние....
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 12.11.2015 в 20:43.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 20:48   #776
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Отпускную цену определяет обеспеченный спрос, он же дает импульс развитию производства, если оно востребовано потребителем.
Другое дело, если превышение выручки над затратами, направляются на потребление собственником и не доходят до обновления и развития производства. Тогда появляется спекулятивная составляющая, собственник включая расходы на свое потребление в общие расходы на производство продукта труда, тормозит развитие производства и держит общество в искусственном дефиците продукта труда. Спекулируя монополией на продукт труда работника и направляя средства потребителя себе на роскошь. Искусственно увеличивает цену на продукт труда работника.
Ну здесь уже немного ближе к телу, осталось только разобраться с тем, как обеспечить спрос и дело в шляпе!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 23:10   #777
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну здесь уже немного ближе к телу, осталось только разобраться с тем, как обеспечить спрос и дело в шляпе!!!
Обеспечить спрос можно двумя способами:
при капитализме - провокация дефицита;
при социализме - устраняя дефицит.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 13:57   #778
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну здесь уже немного ближе к телу, осталось только разобраться с тем, как обеспечить спрос и дело в шляпе!!!
Хотите разобраться? Пожалуйста!
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/2014/08/13/1400
Буду признателен за суждения.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 14:00   #779
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Обеспечить спрос можно двумя способами:
при капитализме - провокация дефицита;
при социализме - устраняя дефицит.
Дефицит двигатель прогресса.
А. Райкин.
Всегда были люди, понимающие суть экономики.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 17:54   #780
Сергей Леоон
Местный
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Замкадье
Сообщений: 217
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
Тут Вы совершенно правы. Управленцы оборзели.
О, у нашего троля появилась искорка сознания

Соболев, ответе мне пожалуйста, как должно быть в вашем понимании : "государство для народа и ради народа" или "государство ради государства, а народ населяющий его второстепенен" ?

Последний раз редактировалось Сергей Леоон; 14.11.2015 в 18:17.
Сергей Леоон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме. Шуруп Политэкономический ликбез 114 26.12.2013 05:23


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG