Вопрос собственности - основной вопрос экономики. - Страница 85 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Age · 20.11.2015, 22:07

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Если ты что-то сдаешь в аренду, то значит ты уже паразит и извлекаешь не трудовые доходы.

С чего это?

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Отчуждаешь и еще как отчуждаешь, ведь ты платишь лишь за стоимость рабочей силы, а не за то, что эта сила произвела!!!

Я плачу ему за то, что эта сила произвела. А не за «человеко/часы» - если результата нет.

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ни хрена, прибавочную стоимость хапок беззастенчиво присваивает и не платит при этом никакого эквивалента.

Прибавочную стоимость я сам прибавляю. Это мое и никому я за это платить не должен. Все что я кому-то был должен я заплатил раньше. А если я продал это за в тысячу раз дороже чем мне обошелся труд работников, то это не значит что работники создали эту стоимость или её заслуживают. Все что они заслуживали, я им все по договору отдал. К остальному они отношения не имеют. Это уже мой талант – продать.

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Не надо ставить все с ног на голову, это наемный раб увеличивает хапку капитал, а сам при этом остается с дыркой от бублика.

Я ж говорю – вы не понимаете, что никого рабства нет, а ситуация симметрична: ровно в той степни в какой я нанимаю его, он нанимает меня. Он для меня делает одну работу я для него делаю другую работу, он получает с меня прибыль в виде денег, я получаю с него прибыль в виде работы.

Свой_взгляд · 20.11.2015, 22:09

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ну ты тоже нагородил туфты с три короба, КПСС развалили гниды пролезшие в КПСС на руководящие должности, а в Советах до последнего созыва было большинство тех же рабочих и крестьян и менее половины из них имели членские билеты КПСС, но наличие партбилета еще не говорит , что чел является коммунистом.

Конечно нагородил туфты. Вы же УПРАВЛЕНЕЦ, естественно наем уничтожать не в Ваших интересах. Поэтому Вам нужны отношения собственности в любом виде, ничего удивительного.
Коммунист, а уничтожать наем не хотите, какой Вы коммунист?

Свой_взгляд · 20.11.2015, 22:10

Цитата:

Сообщение от Age

Все что использует общество, создано на средства тех кто их туда вложил.

И кто ИХ туда ВЛОЖИЛ?

Age · 20.11.2015, 22:11

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Паразитизм это присвоение продукта чужого труда,

А такого не происходит. Работнику за его труд платят.

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

а насчет не доплачивает, так объясни тады, отчего очень мелкая группка паразитов владеет более половиной мирового богатства?, не уж-то они его приобрели за счет невыносимого рабского труда на галерах?

За счет организации производств. Хотя смотря где, где-то и нахапали...

Age · 20.11.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И кто ИХ туда ВЛОЖИЛ?

Члены общества. Все в разную меру.

Свой_взгляд · 20.11.2015, 22:20

Цитата:

Сообщение от Age

Если что-то и сдаю, то это создано не другими а мной.

Чужое, Вы сдаете.
Докажите, что Вы один, без работников, можете создать например завод, как ВАЗ.
Вашей жизни не хватит, овладеть всеми специальностями, которые для этого нужны.
Создал он, присвоил по закону! Как присвоили, так и вернете, по ЗАКОНУ.
Начнут с олигархов, а закончат Вами! Законы пишут люди, напишут новые законы, сами все вернете. Вам же уже объясняли, воровство имеет предел, даже если оно по закону!

Свой_взгляд · 20.11.2015, 22:24

Цитата:

Сообщение от Age

Да что там читать… Вы же не понимаете, что не существует никаких работников в качестве одной из сторон. Это не я его нанимаю, а он меня, чтобы я выполнил для него работу – увеличил его финансовые резервы.

Тогда он (работник) должен, оценив Ваш продукт труда (управленца), оплатить его, как сам решит.
Да, у меня все работники, нет у меня собственника, поэтому все свободные работники. И у каждого свой продукт труда и свой потребитель. Прямые договора, без посредника собственника.
А Вы лиса, которая медвежатам сыр делила, и сама сытой осталась.
Читали сказку? Вы лиса и есть!

Age · 20.11.2015, 22:30

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Да чужое, себе присвоенное, Вы сдаете.

Чушь.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Докажите, что Вы один, без работников, можете создать например завод, как ВАЗ.

А зачем мне нужно это доказывать? Я создаю при помощи труда работников, но при этом, все равно я создаю это один, если им выплатил то, что им причиталось по договору. Труд работника – это не труд который пропорционален той части прибыли которую я получил в итоге продав товар. Труд работника это тот товар, который он продал мне по определенной цене. А за сколько я продал уже готовую продукцию, это уже мое дело. Мой труд.
И я не должен эту прибыль делить на всех тех кто принимал участие на этапах подготовки товара к продаже. Я им заплатил за их товар – труд, и досвиданье. Мой товар – их деньги. Дальше я сам его продаю, и на это они уже не имеют никакого права претендовать. А то так можно сказать, что он гвоздь один забил, а в случае продажи какого-то товара, скажем эксклюзивного автомобиля за 20 миллионов долларов, я должен ему теперь пропорционально отдать его стоимость – 10 тыс. долларов. Да нет милый. Гвоздь есть гвоздь, и получишь ты за гвоздь сто рублей. А нет, так нет.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Создал он, присвоил по закону! Как присвоил, так и вернешь, по ЗАКОНУ.
Начнут с олигархов, а закончат Вами! Законы пишут люди, напишут новые законы, сами все вернете. Вам же уже объясняли, воровство имеет предел, даже если оно по закону!

Вы что с дубу рухнули? Откуда это невменяемость с отношении того, что якобы кого-то обкрадывают?

Свой_взгляд · 20.11.2015, 22:32

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Сообщение от Свой_взгляд.
Объект собственности назовите?
Объектом собственности может выступать все, что угодно, в том числе и твоя никому нахрен не нужная шкурка, под названием, ув. тов. Лихачев.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Субъект собственности кто?
Субъектом собственности также может выступать все, что угодно, в том числе и шкурка, под названием ув. тов. Лихачев.

Хамить не нужно, нет ответа.
Все что угодно, никак не определяется.
Назвать слабо?

Age · 20.11.2015, 22:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Тогда он (работник) должен, оценив Ваш продукт труда (управленца), оплатить его, как сам решит.

Совершенно верно! И его вот эта оценка и состоит в том, что называется "договор".

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме.	Шуруп	Политэкономический ликбез	114	26.12.2013 05:23